【上觀風(fēng)云】采訪吳曉波那天，“吳曉波頻道”成立剛1個月，當(dāng)天粉絲突破了10萬。作為一個曾經(jīng)的傳統(tǒng)媒體從業(yè)者，怎么看目前的媒體轉(zhuǎn)型?話題一開始，就聚焦到“自媒體”及盈利模式上。

　　玩自媒體，是為了重獲讀者

　　上海觀察：你早已實現(xiàn)了財務(wù)自由，不是那么迫切需要靠自媒體盈利吧?為何想起來做“吳曉波頻道”?

　　吳曉波：做自媒體，想了一年左右，最后還是決定要做，主要原因是覺得傳統(tǒng)媒體式微的速度比我想象得快很多。特別是過去一年，報紙閱讀人群下降，雜志發(fā)行萎縮，網(wǎng)絡(luò)新聞門戶和平臺，在向手機(jī)端轉(zhuǎn)移過程中也找不到方向。于是我在很長時間里都在思考：我還寫不寫東西?如果還寫書，還寫專欄，應(yīng)該用什么方式。

　　上海觀察：你覺得自媒體是現(xiàn)在這個狀態(tài)下，或者說未來比較好的一種表達(dá)自己思想的方式?

　　吳曉波：在社交化的環(huán)境中，自媒體很可能是一些專業(yè)領(lǐng)域里的人的一個選擇，因為未來會去平臺化，可能一個人80%、90%的信息是通過非線性的信息流(朋友推薦或者互相轉(zhuǎn)發(fā))，在移動端獲得的，這個時候，平臺就不太被留意了。這對寫作者是一個特別大的挑戰(zhàn)，讀者在哪里你不知道。但另外一方面，這也可能是重獲讀者的機(jī) 會。

　　從商業(yè)角度來講，最近做下來還蠻多心得的。比如，原來在《解放日報》登一篇文章，是《解放日報》付給我稿費(fèi)，廣告跟我就沒有太多關(guān)系，那是支付給平臺的。但未來很可能廣告和文字加在一起，成為一個產(chǎn)品。然后我跟平臺合作，今日頭條或者新浪財經(jīng)，他要轉(zhuǎn)載，第一步是你要得到我的許可，這是尊重我的知識產(chǎn)權(quán)，第二步抓取或轉(zhuǎn)的部分，不僅是文字，還附帶廣告，如果不帶廣告他需要支付費(fèi)用，這就使我們這些生產(chǎn)內(nèi)容的人，在未來的議價能力會提高。

　　未來讀者群，意在“85后”

　　上海觀察：在你看來，自媒體對于知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)會是一種推動嗎?最近今日頭條的事鬧得很大，貌似傳統(tǒng)媒體對這塊還是比較悲觀，因為追責(zé)的結(jié)果往往不了了之，或者得到很少的賠償。

　　吳曉波：我認(rèn)為會有推動作用。個人比組織更容易維護(hù)自己權(quán)利，也更會有主動性去維護(hù)權(quán)利。我做圖書出版業(yè)這么多年，三年多以前，圖書在電子書領(lǐng)域是徹底地舉手投降了，所有的書都被盜版，但這兩年好很多。為什么?盜版橫行其實是因為還沒有主流平臺或者主流的模式產(chǎn)生。到今天，就很簡單了，比如全中國做數(shù)字圖書銷售的平臺差不多有二十六個，藍(lán)獅子(注：藍(lán)獅子為吳曉波的圖書出版公司)跟二十六個平臺全部都有合作，那我就解決問題了。

　　未來財經(jīng)新聞應(yīng)該也會出現(xiàn)這樣的情況：專業(yè)性的網(wǎng)站，或者說像我這樣的自媒體，做內(nèi)容供應(yīng)，這是一批;第二會出現(xiàn)一批分銷商，像今日頭條;第三部分，有了內(nèi)容生產(chǎn)商與分銷平臺后，會不會再有數(shù)字化廣告的分銷商?(實際上現(xiàn)在已有類似的數(shù)字廣告聯(lián)盟)，比如說某個汽車品牌，他所有的數(shù)字廣告就交給一家公司，要求覆蓋到五百萬財經(jīng)讀者，這五百萬讀者可能在線上由三個自媒體、七個欄目就解決掉了，然后再加上線下的部分，這會是一個新的格局。

　　上海觀察：之前報紙廣告有刊例價，但自媒體的收費(fèi)模式似乎還沒有。

　　吳曉波：怎么收費(fèi)，這是現(xiàn)在大家都在討論的一個問題。我認(rèn)為未來移動端主要是前向收費(fèi)和后向收費(fèi)兩種模式。比如上海觀察在做的收費(fèi)閱讀和原來的報紙發(fā)行，都屬于前者;后向收費(fèi)，就是免費(fèi)閱讀，但會有廣告附載。除此之外的單篇打賞，也是一種模式，但那是比較小眾化的。

　　面對廣告，個人和報紙其實是一樣的，你是拿信譽(yù)在做背書，而個人的信用比報紙的信用更脆弱。如果是一個求圖于未來的自媒體，它一定會愛惜自己的信譽(yù)。比如我的自媒體，畢竟是我的名字呀，我肯定更加愛惜我的名字，甚過愛惜新華社。如果你沒有信用，你的訂閱量就會下降，很多公眾號每天都會面臨有人取消關(guān)注。其次監(jiān)管也是一樣的，每個人還是要在合法的范圍內(nèi)做事情，因為你一旦違規(guī)就什么都沒有了。在這方面，個人肯定比機(jī)構(gòu)更脆弱。

　　媒體轉(zhuǎn)型難，“媒體人”轉(zhuǎn)型易

　　上海觀察：目前整個媒體都在講轉(zhuǎn)型，作為前媒體人，你認(rèn)為媒體的理想角色該是什么樣的?是可以追求商業(yè)成功的企業(yè)，還是更多承擔(dān)社會責(zé)任需要商業(yè)反哺的機(jī)構(gòu)?

　　吳曉波：其實我還是一個蠻傳統(tǒng)的專欄作者，我從1993年開始寫專欄，除非以后不寫專欄，還寫專欄的話，那還是要適應(yīng)整個市場的變化，而市場的變化才剛開始，遠(yuǎn)沒有到定型的時候。

　　總體來說 ，“媒體轉(zhuǎn)型”要比“媒體人轉(zhuǎn)型”難很多。未來的信息或者說新聞的傳播，第一是基于社交的，第二是非線性的，第三是基于人的品牌。為什么叫吳曉波頻道、叫邏輯思維，不叫別的什么?當(dāng)然，這里還有另外一個問題，傳統(tǒng)媒體市場里面的那些人和品牌，到互聯(lián)網(wǎng)里面后能否仍然被認(rèn)同?包括我自己，在過去二十年給傳統(tǒng)媒體寫作的這種姿態(tài)，在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里能再被接受嗎?這是個大問題。

　　相較于組織，個人還是比較輕的，傳統(tǒng)意義的那些報紙、雜志甚至電視，它其實是個龐然大物，肯定要有“被解構(gòu)了以后，再重新建構(gòu)”的一個過程。解構(gòu)的過程就很痛苦，而建構(gòu)的過程能不能成功?概率有多大?所以我還是認(rèn)為媒體人轉(zhuǎn)型會比媒體容易。雖然到現(xiàn)在，媒體人轉(zhuǎn)型也還沒有出現(xiàn)基本的商業(yè)模型，但我現(xiàn)在做很多嘗試是因為有人愿意給機(jī)會，只要給機(jī)會，就容易成功。

　　互聯(lián)網(wǎng)媒體實際上已經(jīng)發(fā)展到第三輪了，第一輪是博客模式，第二輪是微博模式，第三輪是微信模式。我覺得微信模式比微博好，比博客也好。

　　我在前面兩個我都很不適應(yīng)，為什么?博客時我還處在為傳統(tǒng)報紙雜志門戶寫作的時間，我很嚴(yán)謹(jǐn)。博客是很口水化的一個東西，它把日常的生活和公共表達(dá)混淆在一起，比如說“今天早上我喝了杯茶，下面是我發(fā)表的專欄”。到了微博模式，我更加不適應(yīng)了，因為微博追求的是140字之內(nèi)情緒化的那種表達(dá)。但在微信狀態(tài)下的寫作，跟我以前給報紙和雜志的寫作狀態(tài)是一致的，還是用很傳統(tǒng)的方式在寫，包括我在視頻講的《馬云犯的錯》，以及之后會刊登的《世界杯經(jīng)濟(jì)學(xué)》，都還是經(jīng)典的財經(jīng)評論，軸心部分沒有變，變的只是以下幾個東西：

　　第一是我和讀者的關(guān)系變了，原來我是依賴于一個平臺和讀者發(fā)生關(guān)系，現(xiàn)在我直接和讀者發(fā)生關(guān)系，這個關(guān)系未來會更互動化。第二個，在視頻部分，表達(dá)是比較能讓80后、90后接受的方 式。當(dāng)然該認(rèn)真嚴(yán)肅的事情，還得認(rèn)真嚴(yán)肅。 原來我的文章也不是影響到所有人，只影響對財經(jīng)感興趣的一些人，我最近的幾篇專欄，還是我原來的寫作風(fēng)格，沒有任何的變化，我也沒有說要去迎合誰。(未完待續(xù))

　　作者：謝飛君 本文編輯：尤莼潔 攝影：李謐歐 來源：上海觀察微信公眾號