——訪全國人大常委會副委員長、民建中央主席陳昌智

陳昌智：1985年5月加入民建。全國人大常委會副委員長，現(xiàn)任民建中央主席，中國國際交流協(xié)會副會長，中國和平統(tǒng)一促進(jìn)會副會長，中華思源工程扶貧基金會理事長，曾任監(jiān)察部副部長。

環(huán)保產(chǎn)業(yè)迎來黃金機(jī)遇期

記者：作為新一屆民建中央的首個年度重點(diǎn)專題調(diào)研項目，主題選定的是“大力發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)、促進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)”。為什么要選擇環(huán)保產(chǎn)業(yè)作為調(diào)研主題？

陳昌智：過去五年，民建中央持續(xù)圍繞“轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)”不同時間段的階段性要求，就統(tǒng)籌城鄉(xiāng)、節(jié)能減排、戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展、現(xiàn)代服務(wù)業(yè)發(fā)展和文化旅游產(chǎn)業(yè)發(fā)展等5個方面，組織政府官員、專家學(xué)者、企業(yè)家等，深入基層開展大調(diào)研活動，為中共中央、國務(wù)院的決策提供了參考意見。作為新一屆民建中央，我們?nèi)匀灰�做�?ldquo;轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)”這個主題，環(huán)保產(chǎn)業(yè)符合這個方向。

我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，經(jīng)濟(jì)總量居世界第二，但經(jīng)濟(jì)的質(zhì)量離世界第二還很遠(yuǎn)。我們一定要看到快速發(fā)展帶來的問題，尤其是經(jīng)濟(jì)發(fā)展與資源環(huán)境的矛盾，這是我國現(xiàn)代化建設(shè)中需要長期面對的重大挑戰(zhàn)。2009年我國單位GDP能耗是日本的4.9倍，2010年有所改善，是日本的4.5倍，而且我們還是世界平均水平的2倍多，這些數(shù)據(jù)說明我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量不高，必須加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，改變對經(jīng)濟(jì)速度的過分追求，一定要把質(zhì)量和效益放在更加重要的位置。如果注重了質(zhì)量和效益，環(huán)境的污染問題、資源的浪費(fèi)問題，都會得到改善。反過來說，如果我們更好地節(jié)約資源，更好地加強(qiáng)環(huán)保，更好地做好生態(tài)文明建設(shè)，那就說明我們經(jīng)濟(jì)的質(zhì)量和效益在提高。

中共十八大將生態(tài)文明建設(shè)納入“五位一體”的總體布局，強(qiáng)調(diào)建設(shè)生態(tài)文明是關(guān)系人民福祉、關(guān)乎民族未來的長遠(yuǎn)大計，要努力建設(shè)美麗中國，實(shí)現(xiàn)中華民族永續(xù)發(fā)展。節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)被列為國家“十二五”戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)之首，“十二五”期間預(yù)計我國環(huán)保產(chǎn)業(yè)將保持12%-15%的增長速度，高于同期經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度。人們生活質(zhì)量不斷提高，對健康越來越重視，對環(huán)境質(zhì)量要求也就越來越高。這些因素疊加在一起，可以說，我國環(huán)保產(chǎn)業(yè)迎來了前所未有的黃金機(jī)遇期，廣闊前景和發(fā)展空間已經(jīng)展開。

記者：我國環(huán)保產(chǎn)業(yè)正處于快速發(fā)展階段，其邊界和內(nèi)涵在不斷延伸和豐富。面對新的發(fā)展機(jī)遇和發(fā)展階段，您認(rèn)為應(yīng)該如何重新認(rèn)識環(huán)保產(chǎn)業(yè)這一概念？

陳昌智：傳統(tǒng)意義上的環(huán)保產(chǎn)業(yè)，包括污染控制與減排、污染治理與廢物處理等方面提供產(chǎn)品與技術(shù)服務(wù)，包含了我們常說的水污染、大氣污染治理，這是狹義的內(nèi)涵，實(shí)際上目前我國“環(huán)保”涉及的領(lǐng)域至少有5個大的方面：水、氣、聲、渣、土。從更廣的角度講，環(huán)保產(chǎn)業(yè)還包括涉及產(chǎn)品生命周期過程中對環(huán)境友好的技術(shù)與產(chǎn)品、節(jié)能技術(shù)、生態(tài)設(shè)計及與環(huán)境相關(guān)的服務(wù)等�？偨Y(jié)起來，環(huán)保產(chǎn)業(yè)是指國民經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)中為環(huán)境污染防治、生態(tài)保護(hù)與恢復(fù)、有效利用資源、滿足人民環(huán)境需求，為社會、經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展提供產(chǎn)品和服務(wù)支持的產(chǎn)業(yè)。

創(chuàng)新實(shí)踐值得推廣

記者：由您帶隊，民建中央4月份圍繞“大力發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)、促進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)”這個主題，對廣東和北京等地進(jìn)行了考察調(diào)研，您認(rèn)為有哪些好的經(jīng)驗值得借鑒？

陳昌智：這次調(diào)研收獲很大�？偟膩砜�，廣東、北京對環(huán)保產(chǎn)業(yè)都很重視，出臺了一些扶持政策。環(huán)保產(chǎn)業(yè)逐步成為新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，為轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整、改善生態(tài)環(huán)境提供了重要支撐，涌現(xiàn)了一些高科技環(huán)保龍頭企業(yè)，在水處理、垃圾資源化處理等一些關(guān)鍵技術(shù)上取得了突破。但總體來看，環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)模不大，還需要創(chuàng)造有利的政策環(huán)境進(jìn)一步加快發(fā)展。

廣東、北京等地在發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)的實(shí)踐中，形成了一些好的經(jīng)驗和做法，有這么幾點(diǎn)：一是營造了發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)的良好制度環(huán)境。廣東省及各市出臺和實(shí)施了一系列的規(guī)劃、政策、文件，有環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展的整體規(guī)劃，有財政扶持和稅收優(yōu)惠政策，有指導(dǎo)意見，也有目標(biāo)和任務(wù)要求，這些規(guī)劃、政策、文件的出臺和實(shí)施，為環(huán)保產(chǎn)業(yè)快速健康發(fā)展打造了良好的制度環(huán)境。

二是環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展有新思路、新舉措。比如，設(shè)立節(jié)能減排和可再生能源重大科技專項；設(shè)立戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)核心技術(shù)攻關(guān)專項資金；不斷試點(diǎn)和推出促進(jìn)環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展的新政策措施。積極推進(jìn)排污費(fèi)征收標(biāo)準(zhǔn)改革，并試點(diǎn)實(shí)行差別排污費(fèi)政策；推動排污許可證立法及排污權(quán)有償使用和交易試點(diǎn)工作；推動污染治理設(shè)施運(yùn)營和環(huán)境監(jiān)測社會化工作；充分發(fā)揮區(qū)位金融優(yōu)勢，創(chuàng)新國家級環(huán)境服務(wù)業(yè)聚集區(qū)模式和生態(tài)產(chǎn)業(yè)園，引導(dǎo)金融支持環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展等。

在這次調(diào)研中，調(diào)研組感受了很多讓人贊嘆的成功案例，比如東莞城市濕地變“廢地”為“寶地”的奇跡、珠海“變泥為寶”的經(jīng)驗、羅湖區(qū)在線監(jiān)控餐飲業(yè)油煙排放濃度等。還有很多。如北京碧水源(55.680,-0.32,-0.57%)科技發(fā)展有限公司成功開發(fā)了具有完全自主知識產(chǎn)權(quán)的制膜工藝，污水處理用膜不再依賴進(jìn)口；深圳市能源環(huán)保有限公司建成了全國最大垃圾焚燒發(fā)電廠，尾氣、滲濾液等處理技術(shù)達(dá)到國際先進(jìn)水平，建成了全國首家海水煙氣脫硫示范工程，率先打造全脫硫電力企業(yè)，率先實(shí)施低氮燃燒器改造，有效實(shí)施脫硝改造工程。

記者：如何讓這些好的經(jīng)驗和做法得到推廣？如何讓更多更好的環(huán)保產(chǎn)業(yè)成果走進(jìn)百姓的生活？

陳昌智：我認(rèn)為，應(yīng)該及時總結(jié)推廣好的經(jīng)驗和做法。好的經(jīng)驗和做法是在推動環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展中摸索出來的最寶貴財富。各城市、各個省、各個地區(qū)因各地情況的差異，在發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)中采取的具體政策，包括激勵手段、懲罰措施、重點(diǎn)發(fā)展領(lǐng)域、融資方式等都不盡相同，但是其中可借鑒、參考、共享的經(jīng)驗做法是非常多的。對于共性的問題可以相互交流借鑒，不斷完善現(xiàn)行政策和措施；對于地域性的問題可以相互探討啟發(fā)，參考其他地區(qū)的政策思路，改進(jìn)創(chuàng)新現(xiàn)有方式和手段。在這方面，可以由中央、省級政府牽頭，創(chuàng)辦環(huán)�？萍汲晒�博覽會、交流會，建立網(wǎng)絡(luò)展示、交流、洽談平臺，為環(huán)�？萍汲晒�推廣打造全國、省級多方位多層次平臺；同時，鼓勵長三角、珠三角、環(huán)渤海、京津唐都市圈、大西南等經(jīng)濟(jì)圈根據(jù)各自產(chǎn)業(yè)構(gòu)成，建立具有本經(jīng)濟(jì)區(qū)域特色的環(huán)�？萍汲晒�交流平臺。

需要財政扶持政策驅(qū)動

記者：“十二五”期間，大部分省區(qū)市定下的環(huán)保產(chǎn)業(yè)目標(biāo)都將實(shí)現(xiàn)成倍增長，其中最為保守的為翻倍，比如浙江、湖北、上海和河南，最具雄心的是安徽，環(huán)保產(chǎn)業(yè)將實(shí)現(xiàn)14倍增長。這引發(fā)很多人關(guān)注。大家擔(dān)心環(huán)保產(chǎn)業(yè)重復(fù)光伏產(chǎn)業(yè)的老路，一哄而上，結(jié)果形成新的產(chǎn)能過剩。請問您如何看待這個問題？對于環(huán)保產(chǎn)業(yè)健康、有序發(fā)展，您有何建議？

陳昌智：這是我在調(diào)研中一直在思考的一個問題。節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)在國家七大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)中排在第一，為什么沒有像其他新興產(chǎn)業(yè)一樣得到“一哄而上”的“待遇”呢？比如你講到的太陽能光伏發(fā)電，各地一哄而上，我國太陽能光伏電池組的生產(chǎn)能力每年已經(jīng)超過3000萬千瓦，產(chǎn)能嚴(yán)重過剩；再比如新能源汽車，同樣是一哄而上，去年調(diào)研時發(fā)現(xiàn)所到之省、市都把新能源汽車當(dāng)作支柱產(chǎn)業(yè)來發(fā)展。但是環(huán)保產(chǎn)業(yè)卻沒有這種“待遇”。雖然我國環(huán)保產(chǎn)業(yè)目前發(fā)展的還算可以，但是規(guī)模還不夠大、發(fā)展速度也還不夠快。我想這與環(huán)保產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)有關(guān)，因為與其他產(chǎn)業(yè)相比，環(huán)保產(chǎn)業(yè)的邊際利潤率較低，甚至無利潤或者處于虧損狀態(tài)，對GDP的直接貢獻(xiàn)就比較��；而環(huán)保產(chǎn)業(yè)還具有公益性、社會性的特點(diǎn)。這決定了環(huán)保產(chǎn)業(yè)需要依靠政策的引導(dǎo)和扶持。這種特點(diǎn)使得它要發(fā)展就不得不花錢：垃圾填埋要選址、建廠，防濾液滲漏等要花錢；污水處理要花錢；大氣污染監(jiān)測、分析、治理也要花錢等等，這些錢只能向企業(yè)、居民收，向政府要補(bǔ)貼。也就是說環(huán)保產(chǎn)業(yè)直接形成的GDP少于其他產(chǎn)業(yè)，在我們非常重視GDP考核的背景下，一些地方政府當(dāng)然沒有更大的動力來發(fā)展這個需要財政扶持、政策驅(qū)動的產(chǎn)業(yè)。

現(xiàn)在大部分省區(qū)市制定了環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展的規(guī)劃目標(biāo)，希望在“十二五”期間本地區(qū)的環(huán)保產(chǎn)業(yè)有長足發(fā)展，我很希望看到這種局面，很期待看到長足發(fā)展的成果。正是因為我國環(huán)保產(chǎn)業(yè)整體上落后于經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展，我們才需要環(huán)保產(chǎn)業(yè)有一個大發(fā)展、快發(fā)展。當(dāng)然，我要強(qiáng)調(diào)一下，大力發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)，不是盲目發(fā)展、重復(fù)發(fā)展、無序發(fā)展，還是要根據(jù)當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境狀況、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、優(yōu)勢領(lǐng)域、人才構(gòu)成等實(shí)際情況，選擇適當(dāng)?shù)沫h(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展領(lǐng)域。

記者：環(huán)保產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈條長，投資回報周期也比較長，如何建立長效激勵機(jī)制，保證這一產(chǎn)業(yè)的持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展？同時，前期的巨大資金投入從何處來？是否會給地方財政帶來壓力？

陳昌智：發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)，總體上應(yīng)繼續(xù)堅持“政府引導(dǎo)、市場驅(qū)動”的原則，政府通過規(guī)劃引導(dǎo)、政策支持、標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范、管理監(jiān)督、科技創(chuàng)新、試點(diǎn)示范、集聚發(fā)展和宣傳培訓(xùn)等方法和措施推動環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展；而企業(yè)要在充分了解、用好、用足國家政策的同時，立足市場，根據(jù)市場經(jīng)濟(jì)規(guī)律發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)，進(jìn)而促進(jìn)環(huán)保產(chǎn)業(yè)健康有序發(fā)展。政府應(yīng)當(dāng)建立一套完整的扶持政策。包括：加大環(huán)保企業(yè)稅收優(yōu)惠政策扶持力度；加大對環(huán)保產(chǎn)業(yè)的投入和扶持；盡快下放住建系統(tǒng)環(huán)境工程專項設(shè)計資質(zhì)審批，修訂申請條件；建立完善污染物排放權(quán)交易市場；制定環(huán)保企業(yè)走出去的對策措施等。同時，要修訂《環(huán)境保護(hù)法》，出臺《排污許可證管理條例》，提高違法排污成本。

關(guān)于資金投入的問題。作為政府來講，首先應(yīng)該加快出臺地方性鼓勵環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展的優(yōu)惠政策，在產(chǎn)業(yè)政策、財稅政策和金融政策等方面進(jìn)一步加大對環(huán)保產(chǎn)業(yè)的支持力度。其次，拓寬融資渠道，創(chuàng)新融資思路，重視解決環(huán)保企業(yè)普遍反映的融資難、融資成本高的問題。最后，進(jìn)一步發(fā)揮市場機(jī)制作用，創(chuàng)新污染治理思路和做法，積極購買環(huán)境服務(wù)，充分利用市場的手段，治理環(huán)境污染，發(fā)展環(huán)保產(chǎn)業(yè)。從北京的發(fā)展經(jīng)驗看，搶占環(huán)保產(chǎn)業(yè)制高點(diǎn)，增強(qiáng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展后勁，一定要有相應(yīng)的政策支持，支持高校、院所、企業(yè)研發(fā)，支持成果轉(zhuǎn)化，同時要有市場政策幫助擴(kuò)大需求，為產(chǎn)業(yè)發(fā)展?fàn)I造更大空間。