文章導讀

據(jù)測算，到2015年我國技術(shù)可行、經(jīng)濟合理的節(jié)能潛力超過4億噸標準煤，可帶動上萬億元投資；節(jié)能服務(wù)總產(chǎn)值可突破3000億元；產(chǎn)業(yè)廢物循環(huán)利用市場空間巨大；城鎮(zhèn)污水垃圾、脫硫脫硝設(shè)施建設(shè)投資超過8000億元，環(huán)境服務(wù)總產(chǎn)值將達5000億元。

訪問中國環(huán)境投資聯(lián)盟理事長、清華大學環(huán)境總裁同學會會長  王世汶

王世汶

　　●如果沒有質(zhì)量的提升，環(huán)保產(chǎn)業(yè)市場規(guī)模的增長只是“虛胖”。

　　●縱觀世界經(jīng)濟，在公開競爭的市場領(lǐng)域，沒有哪個產(chǎn)業(yè)是依靠政府振興扶持出來的。而優(yōu)秀的企業(yè)也一定是在需求導向下經(jīng)過良性競爭“搏殺”出來的。

　　●首先對環(huán)保要有必要的足夠投入，然后政府要為行業(yè)內(nèi)所有企業(yè)建立公開、公平的平臺，建立起沒有非市場因素干預(yù)和間隔的市場空間。

　　●完善環(huán)保產(chǎn)業(yè)的市場規(guī)制，首先要使需求、供給雙方回歸到對環(huán)境效果的關(guān)注上來。我們要購買能夠真正實現(xiàn)治理效果的產(chǎn)品和服務(wù)，選擇能夠提供這樣產(chǎn)品和服務(wù)的優(yōu)秀企業(yè)。

　　“現(xiàn)在各級政府都在號召振興環(huán)保產(chǎn)業(yè)，我深信，政策可以推動市場的快速增長，但要培育出健康強大的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)，還要從符合產(chǎn)業(yè)、市場特點的客觀規(guī)律入手。”中國環(huán)境投資聯(lián)盟理事長王世汶日前接受記者專訪時表示，作為一個供給特征明顯的產(chǎn)業(yè)，環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展壯大取決于兩個先決條件，一是市場需求的規(guī)模，二是合理規(guī)范的市場秩序。而后者恰恰是現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)發(fā)展中最為薄弱的環(huán)節(jié)。

　　王世汶表示，在市場經(jīng)濟條件下，一個具有良好發(fā)展基因的產(chǎn)業(yè)，不是政策扶持出來的，也不是振興出來的，而是從規(guī)范良性的市場競爭中而來。從這點上說，盡管環(huán)保產(chǎn)業(yè)已經(jīng)位列戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，前景廣闊，但其未來發(fā)展仍然存在很多不確定性，急需引起社會各界的重視。

　　惡性競爭產(chǎn)生了哪些危害？

　　企業(yè)不能真正比質(zhì)量、比工藝、比運營管理；沒有形成統(tǒng)一公開的市場，秩序混亂，缺乏公平競爭

　　問:環(huán)保產(chǎn)業(yè)被國家確定為戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，您覺得它已經(jīng)擁有擔當支柱型產(chǎn)業(yè)的條件了嗎？

　　王世汶:從經(jīng)濟社會可持續(xù)發(fā)展和改善民生的角度，環(huán)保問題將得到越來越多的重視。這對環(huán)保產(chǎn)業(yè)市場提出了巨大的需求，未來規(guī)模的擴大是毋庸置疑的。但我對環(huán)保產(chǎn)業(yè)未來發(fā)展的期待，并沒有轉(zhuǎn)化為信心。

　　當前的國內(nèi)環(huán)保產(chǎn)業(yè)依舊要用小而散、多而弱來描述，發(fā)展了幾十年的環(huán)保產(chǎn)業(yè)依然弱小，這是不爭的事實。產(chǎn)業(yè)發(fā)展、企業(yè)表現(xiàn)與我們巨大的環(huán)保投入、市場規(guī)模是不相稱的。

　　如此大的治理市場中，經(jīng)過多年發(fā)展，應(yīng)該可以形成比較好的產(chǎn)業(yè)鏈梯隊，能夠培養(yǎng)出幾個“身強力壯”的環(huán)保企業(yè)，擁有過硬的技術(shù)實力和經(jīng)濟實力。但現(xiàn)實卻是數(shù)量多、規(guī)模實力弱小的企業(yè)成為主流。

　　如果沒有質(zhì)量的提升，環(huán)保產(chǎn)業(yè)市場規(guī)模的增長只是“虛胖”。當前，環(huán)保產(chǎn)業(yè)市場規(guī)模不小，但經(jīng)過人為因素的分割和介入，沒有形成統(tǒng)一公開的市場，秩序混亂，缺乏公平競爭，難以孕育大而強的企業(yè)。而企業(yè)發(fā)展的質(zhì)量同樣令人堪憂。

　　在惡性競爭和不規(guī)范的市場環(huán)境下，企業(yè)不能真正比質(zhì)量、比工藝、比運營管理。非市場因素比市場因素起的作用更大，而且操作起來更加容易，不少企業(yè)往往采取走捷徑的競爭方式。

　　問:在您的設(shè)想中，環(huán)保產(chǎn)業(yè)未來的產(chǎn)業(yè)格局應(yīng)是怎樣的？

　　王世汶:從發(fā)達國家環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展的經(jīng)驗來看，充足的投入和良性的競爭將產(chǎn)生兩個結(jié)果，一是污染治理效果和效率的優(yōu)化，環(huán)境質(zhì)量得到切實改善；二是較高的產(chǎn)業(yè)發(fā)展質(zhì)量和優(yōu)秀企業(yè)的成長，其中不乏在國際上富于競爭力的跨國巨頭。

　　如果我們的環(huán)保產(chǎn)業(yè)未來也能走上這樣的道路，那么產(chǎn)業(yè)格局將會呈現(xiàn)出一個標準化的分布，我稱之為未來環(huán)保產(chǎn)業(yè)理想中的金字塔。其中，穩(wěn)坐于塔尖的是分領(lǐng)域分區(qū)域的、領(lǐng)先的綜合環(huán)境服務(wù)提供商，具有產(chǎn)業(yè)鏈上多個環(huán)節(jié)的綜合實力；第二層是投資運營管理商和大型EPC總包商，它們各有專業(yè)特質(zhì)和品牌號召力；第三層是產(chǎn)業(yè)鏈上各個專業(yè)企業(yè)，構(gòu)成“基座”，如設(shè)計、咨詢、技術(shù)、服務(wù)提供商等，獨特的技術(shù)和局部領(lǐng)域的高端性成為其存在的價值。

　　在這種格局下，由位于塔尖的大企業(yè)發(fā)揮系統(tǒng)集成和品質(zhì)把控作用，從而引領(lǐng)一系列優(yōu)秀專業(yè)企業(yè)，很多小而專、小而精、小而美的企業(yè)形成產(chǎn)業(yè)鏈梯隊和企業(yè)集群。通過貼近實際需求的充分的市場競爭，在我國巨大的治理需求條件下，我國環(huán)保產(chǎn)業(yè)未來有可能呈現(xiàn)這樣的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。而這才真正能夠代表環(huán)保產(chǎn)業(yè)的大而強。

 　　未來環(huán)保產(chǎn)業(yè)理想分布

    振興扶持政策到底怎樣中命門？優(yōu)惠到底給誰很難決定。市場規(guī)則制度的建立、遵守和監(jiān)督，良性競爭環(huán)境的建設(shè)至關(guān)重要。

　　問:從環(huán)保產(chǎn)業(yè)的特點來看，其健康發(fā)展需要哪些因素？

　　王世汶:環(huán)保產(chǎn)業(yè)是典型的供給型產(chǎn)業(yè)，決定其發(fā)展的形態(tài)、階段的首要因素是需求。因此，環(huán)保產(chǎn)業(yè)的成長首先要從需求引導開始。什么樣的需求推動力、需求模式、需求秩序就會導致產(chǎn)業(yè)發(fā)展的推動力、模式和秩序。從某種程度上講，目前政策層推出的各項振興扶持政策忽略了這一點。

　　其次，就是市場規(guī)制的建立。中國要想培育出大而強的環(huán)保產(chǎn)業(yè)，市場規(guī)則制度的建立、遵守和監(jiān)督，良性競爭環(huán)境的建設(shè)至關(guān)重要。這是能夠產(chǎn)生強大產(chǎn)業(yè)體系和個體的前提條件。

　　縱觀世界經(jīng)濟，在公開競爭的市場領(lǐng)域，沒有哪個產(chǎn)業(yè)是依靠政府振興扶持出來的。而優(yōu)秀的企業(yè)也一定是在需求導向下經(jīng)過良性競爭“搏殺”出來的。這些企業(yè)對資源的優(yōu)化配置能力經(jīng)過了市場的鍛煉，技術(shù)競爭力、經(jīng)濟實力都經(jīng)過了考驗。

　　而反之，一個沒有實力和眼光的企業(yè)，再給多少優(yōu)惠政策，也不能幫助其從根本上提升和改變，成為不了優(yōu)秀的企業(yè)。而沒有優(yōu)秀的企業(yè)群，產(chǎn)業(yè)發(fā)展質(zhì)量的提升也無從談起。

　　問:一提及振興發(fā)展某個產(chǎn)業(yè)，有關(guān)部門就開始研究優(yōu)惠政策，您覺得環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要哪些政策？

　　王世汶:一說對扶持就是給土地優(yōu)惠、獎勵資金、稅收減免等，現(xiàn)在不少地方政府對環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展還采用這樣的扶持套路。上世紀90年代，我曾經(jīng)參與過類似的政策研究工作，當時就覺得這種思路的操作性值得商榷。

　　一個很大的難點在于，優(yōu)惠到底給誰？我們認為，環(huán)保企業(yè)并沒有特別的道德優(yōu)勢，他們只是提供了相關(guān)的產(chǎn)品和服務(wù)，用于改善和防治污染，而不能改變其以盈利為目的企業(yè)的共同屬性。從市場經(jīng)濟公平性的角度，對環(huán)保企業(yè)給予特殊待遇的合理性本身就值得探討。

　　其次，環(huán)保產(chǎn)業(yè)、企業(yè)的邊界很難劃分，因為具有橫向的產(chǎn)業(yè)特性，涉及國民經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)門類非常廣泛，哪些領(lǐng)域、企業(yè)應(yīng)該納入并得到支持，這個決定也很困難。

　　從國外的經(jīng)驗來看，對供給型產(chǎn)業(yè)的扶持大多投向需求方，通過拉動需求給予產(chǎn)業(yè)發(fā)展的直接動力。國家扶持節(jié)能燈產(chǎn)業(yè)事實上也是這個思路，補貼是直接給消費者的。同理，對環(huán)保產(chǎn)業(yè)的資金投入、政策優(yōu)惠應(yīng)該給市場，給那些采購環(huán)保服務(wù)的用戶，有能力去購買優(yōu)質(zhì)服務(wù)和產(chǎn)品，充分拉動良性的市場需求；而環(huán)保企業(yè)要為此去公開競爭，好的企業(yè)就會得到更多的發(fā)展機會，事實上不需要刻意的幫扶。

　　問:如何看待政府在其中的角色？

　　王世汶:政府在環(huán)保產(chǎn)業(yè)中的位置和角色非常重要，但要發(fā)揮積極作用必須準確定位。從某種意義上，我國環(huán)保產(chǎn)業(yè)最大的買單人是各級政府，無論是采購治污基礎(chǔ)設(shè)施，還是通過環(huán)保監(jiān)管的倒逼機制推動生產(chǎn)企業(yè)治理污染，政府都代表公眾直接或間接購買環(huán)境治理的產(chǎn)品、工程和服務(wù)，服務(wù)于經(jīng)濟社會可持續(xù)發(fā)展和社會民生的改善。

　　政府作為環(huán)保產(chǎn)業(yè)最大的“買單人”，要理清自己的角色，總體的思路應(yīng)該是監(jiān)管多一些，直接插手少一些。從國外經(jīng)驗看，盡管產(chǎn)業(yè)發(fā)育的形態(tài)各有不同，但總體特點是首先對環(huán)保要有必要的足夠投入，然后政府要為行業(yè)內(nèi)所有企業(yè)建立公開、公平的平臺，建立起沒有非市場因素干預(yù)和間隔的市場空間。

　　如何擺脫低質(zhì)低價頑疾？

　　要給環(huán)境效果真正的關(guān)注，從這點出發(fā)，著手完善環(huán)保產(chǎn)業(yè)市場規(guī)制

　　問:低質(zhì)低價競爭是環(huán)保產(chǎn)業(yè)多年發(fā)展的一個頑疾，嚴重影響產(chǎn)業(yè)發(fā)展的質(zhì)量，為何久治不愈？

　　王世汶:首先，沒有哪個正常發(fā)展的企業(yè)愿意陷入低價惡性競爭。其次，如前所述，需求的模式和規(guī)制決定了供給的模式。行業(yè)亂象事實上反映了需求方還沒有形成正確的消費觀念。

　　不少地方政府在治理設(shè)施建設(shè)上容易陷入對數(shù)量的追求，而忽視對環(huán)境效果的要求。設(shè)施建成后是否或者能否正常運行，是否取得預(yù)期的環(huán)境效果，沒有得到足夠的重視。在此環(huán)境下，無論是用戶還是企業(yè)對于前端工藝設(shè)計的合理性、設(shè)備工程的可靠性的要求自然不高。

　　如果用戶滿足于完成任務(wù)，而對治理效果不關(guān)心，對施工、設(shè)備、工藝質(zhì)量不關(guān)心，成本就會成為關(guān)鍵甚至是唯一考量的因素�？蛻粼敢赓I便宜貨，怎么可能不導致低價低質(zhì)競爭，而企業(yè)又何來技術(shù)進步的動力？這事實上直接導致了小而雜、小而破的環(huán)保企業(yè)狀況。

　　長期的低質(zhì)低價競爭導致的是環(huán)境投資的嚴重浪費以及環(huán)境質(zhì)量改善的停滯不前。城市環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施的運行效率，工業(yè)治污設(shè)施常年穩(wěn)定達標運行率，目前的情況都是不容樂觀的。

　　問:您反復強調(diào)市場規(guī)制的重要性，那么應(yīng)該從何入手？

　　王世汶:早前有一個調(diào)查顯示，只有1/3的城市污水處理設(shè)施可以正常運行，這其中有客觀上的不能、主觀上的不想等多種原因。而曾有外國同行在參觀過我們的治理設(shè)施后指出，中國的環(huán)境投資至少有10％因為設(shè)施、設(shè)備質(zhì)量低下而被浪費了。可以想見，在這樣一個產(chǎn)出效率背后，很難出現(xiàn)一個優(yōu)質(zhì)強大的環(huán)保產(chǎn)業(yè)。

　　我認為，環(huán)保產(chǎn)業(yè)要成長為地方的支柱型產(chǎn)業(yè)，讓環(huán)保從只花錢到產(chǎn)生正的GDP，除了給予環(huán)保真正的重視以及相應(yīng)的足夠投入外，最關(guān)鍵的一點，各種法律法規(guī)、政策制度要能保障這些環(huán)保投入轉(zhuǎn)化成有價值的市場需求，環(huán)保投入能切實成為青山綠水，而不是形象工程。

　　完善環(huán)保產(chǎn)業(yè)的市場規(guī)制，首先要使需求、供給雙方回歸到對環(huán)境效果的關(guān)注上來。我們要購買能夠真正實現(xiàn)治理效果的產(chǎn)品和服務(wù)，選擇能夠提供這樣產(chǎn)品和服務(wù)的優(yōu)秀企業(yè)。

　　其次，以治理效果為導向，建立起對環(huán)保產(chǎn)業(yè)有效的質(zhì)量監(jiān)管，建立起對治理效果負責的一整套規(guī)制和監(jiān)管體系，從而保證環(huán)境投資，無論來自于污染企業(yè)還是政府，都能發(fā)揮出應(yīng)有的環(huán)境效力。