中國(guó)環(huán)博會(huì)，更注重社會(huì)價(jià)值
中國(guó)環(huán)博會(huì)經(jīng)歷了十五年的風(fēng)雨，依然成為全亞洲最受環(huán)保人士矚目的產(chǎn)業(yè)盛會(huì)。在不斷提升展會(huì)專業(yè)性與全面性的同時(shí)，更注重每一個(gè)環(huán)保人能通過(guò)我們分享與收獲。環(huán)保名人談在此大背景下應(yīng)運(yùn)而生，希望通過(guò)這些環(huán)保企業(yè)中的重量級(jí)嘉賓來(lái)闡述不同視角下的產(chǎn)業(yè)話題，凝聚大家智慧，分享精彩收獲。
桑德·文一波：海外市場(chǎng)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)
桑德集團(tuán)是較早“走出去”的中國(guó)環(huán)保企業(yè)之一，早在2009年就已進(jìn)入沙特獲得該國(guó)污水處理廠EPC項(xiàng)目。
記者：近幾年環(huán)保企業(yè)走出去的步伐在加快，桑德也早在2009年就邁出了第一步，這中間有一些怎樣的故事？
文一波：每一個(gè)項(xiàng)目都比較復(fù)雜。比如說(shuō)我們一直在跟一個(gè)印尼大型供水的PPP項(xiàng)目，五六年間啟動(dòng)過(guò)無(wú)數(shù)次，招過(guò)無(wú)數(shù)次標(biāo)，招完標(biāo)又停掉，大費(fèi)周折。
其實(shí)這種情況在國(guó)際市場(chǎng)，特別新興市場(chǎng)經(jīng)常出現(xiàn)。一方面他們的基礎(chǔ)設(shè)施缺口比較大，也很想做，但另一方面他們的政策法律法規(guī)還有行業(yè)的基本情況還不太清楚。很多問(wèn)題沒(méi)有理順，就到國(guó)際公開(kāi)招標(biāo)，做了一半之后發(fā)現(xiàn)啟動(dòng)條件有問(wèn)題，又要重新調(diào)整，然后重新啟動(dòng)的時(shí)候認(rèn)為沒(méi)有問(wèn)題了，但做到一半，投標(biāo)人提問(wèn)題，還是發(fā)現(xiàn)有很多新的問(wèn)題，這種情況經(jīng)常出現(xiàn)。
但對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，新興市場(chǎng)仍是一片“處女地”，確實(shí)是一個(gè)機(jī)會(huì)。就像國(guó)外公司進(jìn)入中國(guó)一樣，前期需要有引導(dǎo)，如果我們引導(dǎo)了，那么可能會(huì)朝著對(duì)我們有利的方向去發(fā)展，如果不去引導(dǎo)，別人把規(guī)則設(shè)定好了，我們只是一個(gè)投標(biāo)者、參與者，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)肯定不會(huì)有利。
記者：前幾年包括李嘉誠(chéng)在內(nèi)都“抄底”歐美市場(chǎng)，購(gòu)入一些環(huán)境資產(chǎn)，你如何看待當(dāng)下歐美等成熟市場(chǎng)的并購(gòu)機(jī)會(huì)？
文一波：現(xiàn)在沒(méi)有過(guò)去好談。歐債危機(jī)發(fā)生后，歐洲很多資產(chǎn)出售，更早一些去的話，當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)企業(yè)的議價(jià)能力更強(qiáng)�，F(xiàn)在的買方條件就相對(duì)差一些，賣方條件會(huì)苛刻一些，收購(gòu)價(jià)格會(huì)高一點(diǎn)。不過(guò)現(xiàn)在雖然不能算是抄底，仍然是比歐債危機(jī)之前要好。
記者：很多企業(yè)到發(fā)達(dá)國(guó)家做收購(gòu)，大多會(huì)考慮一些技術(shù)型企業(yè)，桑德是否也有這樣的考慮？
文一波：我們也在看，而且是國(guó)內(nèi)還沒(méi)怎么開(kāi)展的領(lǐng)域、國(guó)內(nèi)空間還沒(méi)起來(lái)的會(huì)看得比較多，也在找一些并購(gòu)的標(biāo)的。在國(guó)內(nèi)比較成熟的、已經(jīng)形成規(guī)模，像城市污水甚至垃圾焚燒等領(lǐng)域，再找一些新的技術(shù)進(jìn)來(lái)，做技術(shù)轉(zhuǎn)化和推廣就比較被動(dòng)。國(guó)外的技術(shù)一定要結(jié)合中國(guó)的情況，首先包括經(jīng)濟(jì)上可接受的程度—技術(shù)很好但是投資、成本很高，基本很難推廣；另一方面，一些國(guó)外很好的技術(shù)，像是垃圾領(lǐng)域的，國(guó)內(nèi)可能根本行不通，或者是要調(diào)整需要很長(zhǎng)的時(shí)間，是拿這個(gè)新技術(shù)進(jìn)來(lái)、花三五年去做改造和完善，還是在國(guó)內(nèi)現(xiàn)有技術(shù)基礎(chǔ)上做進(jìn)一步提升？要考慮這種因素。
記者：那么在國(guó)際市場(chǎng)的并購(gòu)標(biāo)的上，哪些領(lǐng)域更受青睞？
文一波：目前土壤修復(fù)、固體有機(jī)物厭氧發(fā)酵、地下水修復(fù)等領(lǐng)域的先進(jìn)技術(shù)值得關(guān)注。
歐洲的垃圾絕不允許你直接焚燒或者填埋，一定得減少有機(jī)物的比重，一般必須用厭氧技術(shù)來(lái)做。如果不做，就不合格，歐盟法律會(huì)覺(jué)得你有問(wèn)題。
盡管中國(guó)現(xiàn)在還沒(méi)有大規(guī)模運(yùn)用，但未來(lái)也許會(huì)有些政策調(diào)整。撇開(kāi)城市不講，中國(guó)農(nóng)村有廣大的有機(jī)廢棄物需要做這種處理，包括秸稈焚燒。
上面這些領(lǐng)域，中國(guó)市場(chǎng)雖然還沒(méi)起來(lái)，技術(shù)還不成熟，我們?cè)琰c(diǎn)去，有些好的技術(shù)可以嫁接，結(jié)合中國(guó)情況進(jìn)一步開(kāi)發(fā)。
記者：環(huán)保企業(yè)做海外并購(gòu)，哪些方面的問(wèn)題是比較大的阻撓？
文一波：并購(gòu)很不方便，中國(guó)的審批太復(fù)雜了。有時(shí)候國(guó)外企業(yè)寧可便宜賣給別人，也不愿意賣給我們中國(guó)企業(yè)，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為中國(guó)企業(yè)有很多不確定性，雖然價(jià)格比較高，但最終卻有可能不批，或者批的時(shí)間比較長(zhǎng)。我們?cè)谧鰢?guó)際收購(gòu)的時(shí)候都會(huì)考慮這個(gè)問(wèn)題，審批要多少時(shí)間，是否符合招標(biāo)要求，有時(shí)候甚至投標(biāo)時(shí)交的保證金都有可能沒(méi)收。一般而言，國(guó)外企業(yè)要賣給中國(guó)企業(yè)，除非你出價(jià)真的高出很多，50%這樣，還能打動(dòng)人家，如果你比別人高10%～20%，可能人家就不考慮你，這種情況經(jīng)常出現(xiàn)。
記者：據(jù)悉您計(jì)劃在本屆中國(guó)環(huán)博會(huì)高峰論壇上進(jìn)行主題演講，可以提前透露一下嘛？
文一波：去年12月一次論壇上已經(jīng)就城鎮(zhèn)化與環(huán)保產(chǎn)業(yè)的機(jī)遇談了我的觀點(diǎn)，主要從污水、固廢、環(huán)衛(wèi)和再生能源四個(gè)方面談了市場(chǎng)未來(lái)的商機(jī)，時(shí)隔半年，政策和形式已經(jīng)發(fā)生了變化，這次的內(nèi)容就上次會(huì)有很多更新，具體內(nèi)容，當(dāng)然歡迎大家來(lái)會(huì)議現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)。
來(lái)5月20日中國(guó)環(huán)博會(huì)，“邂逅”更多環(huán)保名人
【中國(guó)環(huán)博會(huì)，更關(guān)注社會(huì)價(jià)值】
IE expo 2014中國(guó)環(huán)博會(huì)（第十五屆）
2014年5月20-22日
上海新國(guó)際博覽中心N5、N4、N3、N2館
展會(huì)官網(wǎng)：www.ie-expo.cn
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