作為最早闖進(jìn)水務(wù)市場(chǎng)的民營企業(yè),桑德集團(tuán)10多年來一直試圖用實(shí)踐去破除人們對(duì)民營企業(yè)做水務(wù)的偏見。而今“水電油氣”市場(chǎng)化改革受到關(guān)注,也許會(huì)給民營企業(yè)更大的發(fā)展空間。不過,桑德集團(tuán)董事長文一波對(duì)水務(wù)市場(chǎng)發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)感到悲觀,直言除非“錢不打算要了”,否則在實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化和專業(yè)化之前,他不會(huì)參股國有企業(yè)。
水務(wù)市場(chǎng)化放緩
《21世紀(jì)》:我國水務(wù)市場(chǎng)當(dāng)前的市場(chǎng)化程度如何?
文一波:總體上看,水務(wù)市場(chǎng)近年不斷引入各種資本,比例越來越大。污水處理過去100%都是政府來投資,現(xiàn)在市場(chǎng)化投資占到了60%多。自來水市場(chǎng)化投資比例雖然還只有20%左右,但正在不斷放開。投資機(jī)構(gòu)專業(yè)化程度越來越高,集中度也越來越高。除了投資市場(chǎng)化外,現(xiàn)在還有一部分項(xiàng)目雖然是政府投資的,但是交給第三方來運(yùn)營,這是運(yùn)營的市場(chǎng)化。
《21世紀(jì)》:在中國,水務(wù)企業(yè)整體的生存狀況如何?
文一波:我國水務(wù)企業(yè)當(dāng)前是多種體制并存。80%的自來水業(yè)務(wù)仍在傳統(tǒng)的自來水企業(yè)手中。傳統(tǒng)自來水企業(yè)指的就是地方的自來水公司,它們以前都是事業(yè)單位,后來改制為企業(yè),但有的地方改得也并不徹底。這些企業(yè)缺乏成本意識(shí)、人員臃腫,其人力成本和管理成本過高給民眾造成了很不好的印象,認(rèn)為現(xiàn)在的水價(jià)不合理,管理部門調(diào)水價(jià)也因此面對(duì)很大的輿論壓力。
剩下的20%業(yè)務(wù)為市場(chǎng)化投資者擁有。這部分包括市場(chǎng)化運(yùn)營的國有企業(yè)、外資企業(yè)和民營企業(yè)。其中,外資企業(yè)份額多一些,占到10%左右,而民營企業(yè)大約能占到2%-3%。自來水由于價(jià)格管制,整體盈利狀況不樂觀,絕大部分處于虧損邊緣。
剛才提到城市污水處理市場(chǎng)化率較高,主要原因也是這一領(lǐng)域的收入來源靠征收污水處理費(fèi),不足部分由各級(jí)財(cái)政補(bǔ)充,對(duì)財(cái)政的依賴性不是很強(qiáng)。
水價(jià)、水質(zhì)已成惡性循環(huán)
《21世紀(jì)》:現(xiàn)有水價(jià)機(jī)制正面臨改革,您認(rèn)為改革的動(dòng)力是什么?
文一波:過去水價(jià)的定價(jià)機(jī)制嚴(yán)重不適應(yīng)市場(chǎng)化方向,水價(jià)與水質(zhì)、服務(wù)等基本不掛鉤,只與無限制的成本掛鉤。民眾對(duì)水價(jià)調(diào)整存在很大偏見,這也不利于水務(wù)行業(yè)的健康發(fā)展,形成了惡性循環(huán)。
比如,過去水價(jià)的定價(jià)機(jī)制就是核算水廠的人工、折舊、日常費(fèi)用,在此基礎(chǔ)上再加微利,但這種設(shè)計(jì)顯然不合理。自來水公司自身在人員配置和成本管理上存在很大的問題,而民眾對(duì)這樣的情況也不滿意,使得水價(jià)提價(jià)的輿論阻力就很大。水價(jià)提不上來又導(dǎo)致了水廠在保障水質(zhì)上投入不足、服務(wù)不到位,F(xiàn)在新的水質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái),提高了原來的水質(zhì)標(biāo)準(zhǔn),因?yàn)樗畯S投入不足,實(shí)際上很難執(zhí)行新的標(biāo)準(zhǔn)。而水廠迫于輿論壓力不敢向民眾公布真實(shí)的水質(zhì)情況,引發(fā)民眾更大的不滿,整個(gè)產(chǎn)業(yè)形成了惡性循環(huán)。
現(xiàn)在自來水行業(yè)只做到了讓民眾有水喝,但水的安全、質(zhì)量、服務(wù)、信息公開保障都做得不到位,必須要進(jìn)行大刀闊斧的改革。
《21世紀(jì)》:我國水價(jià)改革已經(jīng)推進(jìn)了多年,但進(jìn)展緩慢。您認(rèn)為,是哪些障礙造成了這種情況?
文一波:主要障礙在政府觀念和理念問題,因?yàn)閾?dān)心老百姓反對(duì),各級(jí)政府回避調(diào)價(jià)。水價(jià)構(gòu)成不合理、透明度不高、對(duì)低收入人群承受安排不到位等是老百姓反對(duì)主因。
前面談到,我國水價(jià)成本監(jiān)管辦法是成本越低、水價(jià)越低,成本越高,水價(jià)越高。那自來水廠怎么可能有動(dòng)力去控制成本、提高效率呢?民眾怎么可能沒有意見呢?
從這個(gè)角度來看,階梯水價(jià)對(duì)水價(jià)市場(chǎng)化改革作用非常有限。應(yīng)該是在同一地區(qū)執(zhí)行標(biāo)桿水價(jià),大家都按照這個(gè)價(jià)格來運(yùn)營。管理得好就有好的利潤,管理得不好就微利甚至虧損,這才能促進(jìn)水務(wù)市場(chǎng)化的發(fā)展。
參股國企風(fēng)險(xiǎn)高
《21世紀(jì)》:在我國,政府在水務(wù)市場(chǎng)中扮演著什么角色?民營企業(yè)在中國水務(wù)市場(chǎng)中的地位如何?您會(huì)投資參股國有水務(wù)公司形成混合所有制企業(yè)嗎?
文一波:政府應(yīng)該是法律和標(biāo)準(zhǔn)的制定者、監(jiān)督者,是水務(wù)市場(chǎng)管理的裁判員,現(xiàn)狀是既是運(yùn)動(dòng)員,又是裁判員。既想市場(chǎng)化,又不想遵守市場(chǎng)規(guī)則。在水務(wù)市場(chǎng)化領(lǐng)域,國有企業(yè)由于在政策、資金方面的不對(duì)等待遇,越來越強(qiáng)勢(shì),民營企業(yè)越來越弱勢(shì),近年呈不斷退出趨勢(shì),民營比例逐步降低。
投資國有企業(yè)的機(jī)會(huì)是有的,但我們不會(huì)參股。在水務(wù)領(lǐng)域的實(shí)踐證明,不管是市場(chǎng)化國企、外企還是民企,參股地方自來水公司的結(jié)果都特別不好。哪怕地方自來水公司是小股東,他們都認(rèn)為自己是自來水公司的主人,基本上你很難把傳統(tǒng)的自來水公司改造成現(xiàn)代化企業(yè)。
這樣的案例很多。比如一家南方自來水廠幾年前吸收國有企業(yè)和外企的資本。結(jié)果,國企與外企幾十個(gè)億投下去,卻參與不了水廠的任何管理,而且水廠經(jīng)營永遠(yuǎn)是虧損的,投資者沒有紅利可分。這樣的例子在行業(yè)里是比較普遍的,除非你自己的錢不打算要了,否則就不要投資。
地方政府只想解決水廠投資的問題,不想解決機(jī)制問題、管理問題。價(jià)格非市場(chǎng)化、管理非市場(chǎng)化、理念非市場(chǎng)化,這種情況下你還要去做投資者,那是不會(huì)有好下場(chǎng)的;旌纤兄频那疤崾鞘袌(chǎng)化和專業(yè)化,如果這個(gè)前提不解決,民營企業(yè)在里面不會(huì)有收益保障,風(fēng)險(xiǎn)太大了。
《21世紀(jì)》:民營企業(yè)能適應(yīng)中國水務(wù)市場(chǎng)的生存法則嗎?
文一波:很多民營企業(yè)與傳統(tǒng)自來水廠合資,成為混合所有制企業(yè),但傳統(tǒng)自來水廠的員工始終認(rèn)為自己是企業(yè)的主人,這對(duì)企業(yè)真正的市場(chǎng)化管理和效益提升都是不利的。我們辦理自來水企業(yè),員工不是受“鐵飯碗”的保護(hù),而是受勞動(dòng)法的保護(hù)。
社會(huì)上有一種錯(cuò)誤理念,認(rèn)為自來水公司不能民營化、市場(chǎng)化,否則水質(zhì)安全得不到保障,而且水價(jià)會(huì)很高。所以,我們就用這十幾年的時(shí)間來證明,民營化的水質(zhì)保障比傳統(tǒng)水廠更好、價(jià)格比傳統(tǒng)水廠更低。比如,我們的一個(gè)定價(jià)原則就是,與同類城市相比,要做到提價(jià)更晚、提價(jià)幅度更小。
拿水質(zhì)和服務(wù)來說,民營企業(yè)投資水務(wù)市場(chǎng)的資格和定價(jià)權(quán)是政府授予的,而政府最擔(dān)心的是水質(zhì)和服務(wù)得不到保障,如果水質(zhì)和服務(wù)出了問題,政府就會(huì)把這些權(quán)力收回去,這是決定企業(yè)生死存亡的事情,容不得出差錯(cuò)。