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中國污泥處理處置戰(zhàn)略聯(lián)盟(288位水行業(yè)代表了)
2014年11月6日,國中水務(wù)股份有限公司(以下簡稱“國中水務(wù)”)攜手博天環(huán)境集團(tuán)股份有限公司(以下簡稱“博天環(huán)境”),與境外企業(yè)丹麥AquaporinA/S(簡稱“AQP”)公司在北京正式簽署合作協(xié)議,三方將共同出資成立中國正滲透膜合資公司,建設(shè)水通道蛋白膜生產(chǎn)線,布局水處理市場。
那么水通道蛋白膜技術(shù)與其他凈化水處理的膜技術(shù)有何不同?這項膜技術(shù)對于我國的水處理市場會帶來哪些變革?合資公司未來的戰(zhàn)略發(fā)展計劃又是什么?本期《水工業(yè)市場》雜志采訪了合作三方股東代表國中水務(wù)股份有限公司董事長朱勇軍先生、博天環(huán)境集團(tuán)股份有限公司副總裁張蕾女士、丹麥AquaporinA/S公司CEOPeter先生及負(fù)責(zé)合資公司具體實施運(yùn)營的北京中環(huán)膜材料科技有限公司總經(jīng)理趙亮先生,他們將給我們詳解水通道蛋白膜技術(shù)在中國商業(yè)化及大規(guī)模批量化生產(chǎn)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)。
水工業(yè)市場:水通道蛋白膜技術(shù)與其他凈化水處理的膜技術(shù)有何不同?其先進(jìn)性表現(xiàn)在哪些方面?這項膜技術(shù)對于我國的水處理市場會帶來哪些變革?
AQP公司CEOPeter
Peter:Aquaporin水通道蛋白膜技術(shù)主要是仿造自然界水處理的方式,就是在一個細(xì)胞壁里面有一個蛋白質(zhì)叫水通道蛋白,它只讓水分子通過,再攜帶水分子通過細(xì)胞壁。水通道蛋白廣泛存在于所有的生物細(xì)胞壁中,如果沒有水通道蛋白膜的話,植物將無法從根系汲取水分,人類的肝臟也無法進(jìn)行循環(huán)。
水通道蛋白膜是自然界億萬年進(jìn)化的結(jié)果,我們的研究只是把自然界的進(jìn)化結(jié)果發(fā)展起來,并應(yīng)用在水處理技術(shù)當(dāng)中。我們做的就是仿造細(xì)胞壁當(dāng)中存在水通道蛋白這樣一個形式,然后在水處理過程中,將水通道蛋白嵌入到膜上面,形成一層水通道蛋白膜。
我們主要的商業(yè)策略有兩個方面:一方面是在反滲透上的應(yīng)用,將極大地提高水的通量,并節(jié)約能源。另一方面在正滲透上的應(yīng)用,現(xiàn)在是非常先進(jìn)的一項技術(shù)。正滲透和反滲透的主要區(qū)別是:反滲透需要用非常大的壓力,能耗非常大,而正滲透由于仿造自然界水通道滲透壓差(液體的化學(xué)差)的方式,所以能耗非常低。
如果談到具體的應(yīng)用,在增加了水通道蛋白膜之后,反滲透膜必然比現(xiàn)有的膜水通量高,主要應(yīng)用在現(xiàn)有的反滲透裝置里面。至于實際應(yīng)用方面,近期主要用于家用凈水器;在實現(xiàn)批量生產(chǎn)之后,會在海水淡化中得到應(yīng)用,將巨大地降低能耗。正滲透應(yīng)用方面,主要用于廢水處理,包括再生水處理,Aquaporin水通道蛋白膜技術(shù)的優(yōu)勢就是可以極大地降低廢水的水量,濃縮廢水。
國中水務(wù)董事長朱勇軍
朱勇軍:我覺得科技進(jìn)步能夠帶來的效果應(yīng)該反映在兩個層面。第一個層面就是如果要作橫向比較的話,為什么說你的技術(shù)更好、更有優(yōu)勢?首先可以在同等的成本下,大大地提高效益。正滲透水通量蛋白膜可以實現(xiàn)這個目標(biāo),包括將正滲透蛋白膜與現(xiàn)在的反滲透技術(shù)相結(jié)合,在同等條件和能耗的情況下,大大提高反滲透的工作效率、水通量以及反滲透膜本身的使用壽命。
第二個層面應(yīng)該是在同等效率的情況下,可以大幅度地節(jié)約成本,就是我們假定在同樣的水通量的情況下,正滲透技術(shù)在能耗及裝置的復(fù)雜程度方面(復(fù)雜程度就必然反映到投建成本),能夠大大地節(jié)省能耗,節(jié)省投建和運(yùn)營成本。
水工業(yè)市場:此次引進(jìn)水通道蛋白膜技術(shù),對于合資公司經(jīng)濟(jì)效益方面會有哪些作用?資金計劃投入是多少?正滲透技術(shù)與反滲透技術(shù)的運(yùn)營和投建的成本相比如何?
朱勇軍:作為一家環(huán)保企業(yè),我們始終把環(huán)保責(zé)任放在前面;而作為一個商業(yè)機(jī)構(gòu),為股東提供更好的回報是我們(作為董事會、管理層)的基本任務(wù)。
我們從事一項投資,始終都是從這兩個基本層面來考慮。第一就是社會責(zé)任的完成,Aquaporin水通道蛋白膜技術(shù)作為一項領(lǐng)先的水處理技術(shù),它未來的商業(yè)化一定能夠給我國水處理問題的解決帶來很大的幫助,所以我覺得在社會責(zé)任的完成方面,會給我們提供很大幫助。
第二就是商業(yè)利益的判斷,水通道蛋白膜技術(shù)最核心的優(yōu)勢就是水和污染物的分離是不消耗能源的,那么就意味著它的裝置也比較簡單,無論投建成本還是運(yùn)行成本,可以肯定地講就是未來的商業(yè)化能夠?qū)崿F(xiàn)大幅度的改進(jìn)和提升;谶@樣一個基本判斷,我們相信此項技術(shù)能夠為合作三方帶來巨大的商業(yè)回報,這也是我們進(jìn)行投資的一個重要依據(jù)。
至于2015年水通道蛋白膜技術(shù)能夠為我們帶來多大的效益,現(xiàn)在我還不是特別的確定,但是有一點(diǎn)是肯定的,就是我們合資三方對這項技術(shù)在中國生產(chǎn)線的建立都有了確定的時間表。盡管現(xiàn)在還很難界定它產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)效益是一個什么數(shù)量級,但從我個人的角度來看,2015年一定會為合資三方股東帶來實實在在的經(jīng)濟(jì)效益和商業(yè)回報。
當(dāng)然任何一項新生的、革命性的技術(shù)在進(jìn)入市場化的過程中,都仍然需要一個培育的過程,這是從內(nèi)在的角度、從我們技術(shù)和水務(wù)市場應(yīng)用過程決定的,另外我們也做好了準(zhǔn)備去面對傳統(tǒng)技術(shù)用戶的觀念和意識的改進(jìn)。所以我想還是一句話,我們有了確定的時間表,我也相信2015年一定會為我們合資的三方帶來實實在在的商業(yè)回報,但是,現(xiàn)在確實也很難做出一個具體數(shù)量級的效益判斷,目前我們還沒有這方面明確的期待。
中環(huán)膜總經(jīng)理趙亮
趙亮:生產(chǎn)線的投入我們預(yù)計如果真的要做到五百萬平方米的話,整體的投入會比較大,預(yù)計投資兩億人民幣。當(dāng)然,我們初期不會一次性投入這么多,前期整體的投入差不多應(yīng)該在兩千萬元左右,從生產(chǎn)研發(fā)放大到生產(chǎn)設(shè)施等等。目前國內(nèi)環(huán)保裝備制造存在三個瓶頸:一個是反滲透膜;一個是高壓泵,因為高壓泵要提供六百米到九百米以上的揚(yáng)程,而且還要耐腐蝕、密封性好;第三個就是能量回收裝置。
應(yīng)用反滲透膜難以解決高壓泵與能量回收裝置的問題,而正滲透可以省卻高壓泵以及能量回收體系,所以從噸水投資來講,處理同樣的規(guī)模、同樣的水源,達(dá)到同樣的出水水質(zhì)的系統(tǒng),正滲透的投資成本肯定比反滲透更低,因為正滲透高壓部件應(yīng)用相對比較少。
水工業(yè)市場:水通道蛋白膜將來主要應(yīng)用在哪些領(lǐng)域?市場可行性方面是否已經(jīng)做過試驗?此次三方合作在中國創(chuàng)立的正滲透蛋白膜合資公司,什么時候能夠投產(chǎn),實際的生產(chǎn)能力是怎樣一個情況?
Peter:如果把我們商業(yè)化的進(jìn)程用蘋果手機(jī)來比喻的話,我們現(xiàn)在處于2016年蘋果手機(jī)的階段。由于水通道蛋白膜技術(shù)比較先進(jìn),所以在真正實現(xiàn)應(yīng)用之前,我們需要做更多的測試,全球大概有50多個合作伙伴在給我們做現(xiàn)場測試,比如說工業(yè)廢水的一些測試,還有頁巖氣廢水、乳制品生產(chǎn)的測試。水通道蛋白經(jīng)過我們十年的發(fā)展,目前已經(jīng)建有生產(chǎn)基地,我們在新加坡的研發(fā)基地也引進(jìn)了一臺由新加坡政府資助的試生產(chǎn)設(shè)備。
朱勇軍:國中水務(wù)和博天環(huán)境在水處理行業(yè)有很多年的沉淀,我們積累了很多自己的經(jīng)驗和判斷,這個判斷已經(jīng)完整地肯定了正滲透蛋白膜技術(shù)在水處理領(lǐng)域的可行性。我認(rèn)為水通道蛋白膜技術(shù)是水處理技術(shù)的一項革命,并將在未來水處理領(lǐng)域得到廣泛應(yīng)用。
AQP公司、國中水務(wù)以及博天環(huán)境的技術(shù)專家,都進(jìn)行了非常深入的技術(shù)調(diào)研,大家都基本認(rèn)可這樣一個事實,就是水通道蛋白膜技術(shù)可以應(yīng)用在一切水處理領(lǐng)域當(dāng)中。剛才張蕾也談到國中水務(wù)和博天環(huán)境目前都是有一定實力的水務(wù)項目運(yùn)營商,從這樣的角度去看待水通道蛋白膜技術(shù),我們對其市場化應(yīng)用會有一個相對比較準(zhǔn)確的看法。
隨著接觸的深入,我們發(fā)現(xiàn)AQP技術(shù)不僅僅應(yīng)用在水處理領(lǐng)域,據(jù)我所知AQP在過去十年的研發(fā)歷程當(dāng)中,其用戶范圍從美國國家航天局到歐洲的航天局,到制藥、化妝品、食品,幾乎涵蓋了全球所有工業(yè)領(lǐng)域用戶的應(yīng)用測試和反饋,這就更加堅定了我們對于未來應(yīng)用領(lǐng)域的判斷和認(rèn)識。
我們用了三年多的時間來調(diào)研此項技術(shù)的可行性,我相信國中水務(wù)、博天環(huán)境的團(tuán)隊,我也相信合作三方專家做出的結(jié)論,當(dāng)然我更相信AQP公司的研發(fā)實力,在過去八、九年當(dāng)中,幾乎每年都會獲得國際組織評選的各種發(fā)明獎項,今年AQP還得到了歐洲發(fā)明領(lǐng)域評選當(dāng)中的一個最高獎項,這個獎項相當(dāng)于諾貝爾獎這樣的地位。
所以我想,實際上關(guān)注AQP技術(shù)的人,不僅僅是我們國中水務(wù)和博天環(huán)境,還有很多行業(yè)協(xié)會、機(jī)構(gòu)、國際上的各種組織(研究的機(jī)構(gòu)和應(yīng)用方面的機(jī)構(gòu)),都在關(guān)注AQP,那么他們也都做出了積極的結(jié)論,這也是促使我們能夠下肯定結(jié)論的另外一個原因。
趙亮:合資公司預(yù)計2015年開始從小型的脫鹽組件起步,在2015年搭建一些適用于民用的生產(chǎn)線,并重點(diǎn)考慮生產(chǎn)線的自動化控制和整體的高規(guī)格設(shè)置。至于投產(chǎn)方面,需要一個調(diào)試和設(shè)計的周期來逐步進(jìn)行商業(yè)應(yīng)用的放大,按照初步計劃2015年會放大到六百萬平方米左右的生產(chǎn)規(guī)模。具體的實施有可能根據(jù)實際市場的情況,再做出相應(yīng)的調(diào)整。
水工業(yè)市場:國外的先進(jìn)技術(shù)如何實現(xiàn)本土化及批量生產(chǎn),一直以來是國內(nèi)的一個難題,公司如何解決這一瓶頸問題?在正滲透膜技術(shù)的推廣過程當(dāng)中,存在什么樣的競爭和困惑?
博天環(huán)境副總裁張蕾
張蕾:如何實現(xiàn)在中國的本土化及批量生產(chǎn),其實也是我們在合作之初,反復(fù)思考的問題。我覺得很重要的一點(diǎn),就是如果我們在國內(nèi)沒有做好任何自身的基礎(chǔ)準(zhǔn)備,僅僅是引進(jìn)一個全新的、不太熟悉的技術(shù),那么在中國的落地可能會有一些困難。
而此次我們合作三方已經(jīng)結(jié)合了技術(shù)、資本和市場力量,博天環(huán)境和國中水務(wù)已經(jīng)是中國水處理行業(yè)比較重要的服務(wù)商,同時博天環(huán)境也有很多在工業(yè)領(lǐng)域的具體典范性的案例。實際上正滲透膜技術(shù)在商業(yè)化方面一旦有所突破之后,都可以立刻應(yīng)用。
我們成立合資公司也是希望能夠在中國市場上做一些實驗性的應(yīng)用,加速正滲透技術(shù)的商業(yè)化。在技術(shù)引進(jìn)方面,歐洲的很多技術(shù)研究可能由于沒有工業(yè)項目而暫時停留在實驗室階段,一旦有中國環(huán)保服務(wù)商加入之后,結(jié)果可能會不一樣。
我覺得合作幾方是可以互相促進(jìn)的,國內(nèi)的實踐經(jīng)驗可以推動國外的技術(shù)理論研究,那么國外的理論研究反過來也可以加速技術(shù)在國內(nèi)的商業(yè)化應(yīng)用,并形成一個良性的有效循環(huán)。在結(jié)合技術(shù)、資本和市場力量的基礎(chǔ)條件下,國外技術(shù)在中國的落地就不會成為一個難題。
朱勇軍:至于水通道蛋白膜技術(shù)未來會面臨什么樣的競爭,我們合資三方股東也有過這方面的探討。就我個人而言,我覺得一方面困難會來自于我們自身,我們在進(jìn)入市場化的進(jìn)程當(dāng)中,到底能走多快,取決于我們自身的技術(shù)儲備和運(yùn)營實力。
當(dāng)然也有來自于外部的競爭,比如說目前在市場上,正滲透技術(shù)本身包括在材料的使用上、效果上、壽命上和水通量方面,也在不斷地摸索和進(jìn)步。另外我剛才也提到,作為用戶來講,對于一些新的技術(shù)革新可能還會有行業(yè)、裝置本身的適應(yīng)過程,這些都構(gòu)成我們未來的挑戰(zhàn)。
但是,最后的結(jié)論是我們合資三方都堅信我們有足夠的資源、信心和誠意,把這個合作推向高潮,希望未來用不太長的時間,讓全球的人都知道水通道蛋白市場化階段開啟了水處理技術(shù)一個新的歷史階段。
水工業(yè)市場:在三方合作的過程當(dāng)中,從膜技術(shù)出身的博天環(huán)境的優(yōu)勢在哪里?合資公司未來的戰(zhàn)略發(fā)展計劃是什么?
張蕾:在三方合作的過程當(dāng)中,我們反復(fù)強(qiáng)調(diào)本次合作結(jié)合了三方的技術(shù)、資本運(yùn)營以及市場實力,我個人認(rèn)為,如果說博天環(huán)境在里面能有一個獨(dú)特的作用的話,那就是剛才提到的博天環(huán)境有自己的膜公司,有自己的生產(chǎn)團(tuán)隊和基地,博天環(huán)境也是經(jīng)歷了一個膜產(chǎn)品從實驗階段到研發(fā)、擴(kuò)大生產(chǎn)的過程。
此次水通道蛋白膜的引進(jìn),在商業(yè)化的過程中,會遇到種種意想不到的問題,這個過程還是比較艱難的。博天環(huán)境不僅經(jīng)歷了這樣的過程,也了解了發(fā)現(xiàn)問題、應(yīng)對問題的策略,并積攢了解決問題的經(jīng)驗。我相信在三方的合作當(dāng)中,博天環(huán)境可以貢獻(xiàn)出很多既往的經(jīng)驗,更快、更好地推進(jìn)水通道蛋白膜的商業(yè)化進(jìn)程,不管在正滲透領(lǐng)域還是反滲透領(lǐng)域,對真正實現(xiàn)商業(yè)化有所幫助。
至于合資公司未來戰(zhàn)略考慮的問題,目前在環(huán)保領(lǐng)域的國際化合作和海外并購,相對于其他能源領(lǐng)域而言,并不是特別多。
國中水務(wù)實際上在國際化合作和海外并購方面,已經(jīng)有了很多成功的經(jīng)驗。那么從博天環(huán)境來說,我們非常重視自有板塊的搭建,也非常關(guān)注海外先進(jìn)技術(shù)的引進(jìn),包括既有的成功案例,希望能夠把國外先進(jìn)的技術(shù)引進(jìn)到中國,借用一句很時髦的話就是“整合全球資源,嫁接中國動力”。
我們此次三方合作,一方面希望讓博天環(huán)境的產(chǎn)業(yè)鏈更加的完善,另一方面我們也非常注重AQP水通道蛋白膜技術(shù)在中國的應(yīng)用,給中國水處理提供切實可行的先進(jìn)解決方案。合作三方也看到了中國具備巨大的市場機(jī)會,也希望中國是首先受益于正滲透水通道蛋白膜技術(shù)的國家。我們希望通過合作三方共同努力,明年下半年就可以有真正的產(chǎn)品在市場上推廣。
正滲透水通道蛋白膜將變革中國水處理市場?
2014年11月6日,國中水務(wù)股份有限公司(以下簡稱“國中水務(wù)”)攜手博天環(huán)境集團(tuán)股份有限公司(以下簡稱“博天環(huán)境”),與境外企業(yè)丹麥AquaporinA/S(簡稱“AQP”)公司在北京正式簽署合作協(xié)議,三方將共同出資成立中國正滲透膜合資公司,建設(shè)水通道蛋白膜生產(chǎn)線,布局水處理市場。那么水通道蛋白膜技術(shù)與其他凈化水處理的膜技術(shù)有何不同?這項膜技術(shù)對于我國的水處理市場會帶來哪些變革?合資公司未來的戰(zhàn)略發(fā)展計劃又是什么?本期《水工業(yè)市場》雜志采訪了合作三方股東代表國中水務(wù)股份有限公司董事長朱勇軍先生、博天環(huán)境集團(tuán)股份有限公司副總裁張蕾女士、丹麥AquaporinA/S公司CEO Peter先生及負(fù)責(zé)合資公司具體實施運(yùn)營的北京中環(huán)膜材料科技有限公司總經(jīng)理趙亮先生,他們將給我們詳解水通道蛋白膜技術(shù)在中國商業(yè)化及大規(guī)模批量化生產(chǎn)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)。
水工業(yè)市場:水通道蛋白膜技術(shù)與其他凈化水處理的膜技術(shù)有何不同?其先進(jìn)性表現(xiàn)在哪些方面?這項膜技術(shù)對于我國的水處理市場會帶來哪些變革?
AQP公司CEO Peter
Peter:Aquaporin水通道蛋白膜技術(shù)主要是仿造自然界水處理的方式,就是在一個細(xì)胞壁里面有一個蛋白質(zhì)叫水通道蛋白,它只讓水分子通過,再攜帶水分子通過細(xì)胞壁。水通道蛋白廣泛存在于所有的生物細(xì)胞壁中,如果沒有水通道蛋白膜的話,植物將無法從根系汲取水分,人類的肝臟也無法進(jìn)行循環(huán)。水通道蛋白膜是自然界億萬年進(jìn)化的結(jié)果,我們的研究只是把自然界的進(jìn)化結(jié)果發(fā)展起來,并應(yīng)用在水處理技術(shù)當(dāng)中。我們做的就是仿造細(xì)胞壁當(dāng)中存在水通道蛋白這樣一個形式,然后在水處理過程中,將水通道蛋白嵌入到膜上面,形成一層水通道蛋白膜。
我們主要的商業(yè)策略有兩個方面:一方面是在反滲透上的應(yīng)用,將極大地提高水的通量,并節(jié)約能源。另一方面在正滲透上的應(yīng)用,現(xiàn)在是非常先進(jìn)的一項技術(shù)。正滲透和反滲透的主要區(qū)別是:反滲透需要用非常大的壓力,能耗非常大,而正滲透由于仿造自然界水通道滲透壓差(液體的化學(xué)差)的方式,所以能耗非常低。如果談到具體的應(yīng)用,在增加了水通道蛋白膜之后,反滲透膜必然比現(xiàn)有的膜水通量高,主要應(yīng)用在現(xiàn)有的反滲透裝置里面。至于實際應(yīng)用方面,近期主要用于家用凈水器;在實現(xiàn)批量生產(chǎn)之后,會在海水淡化中得到應(yīng)用,將巨大地降低能耗。正滲透應(yīng)用方面,主要用于廢水處理,包括再生水處理,Aquaporin水通道蛋白膜技術(shù)的優(yōu)勢就是可以極大地降低廢水的水量,濃縮廢水。
國中水務(wù)董事長朱勇軍
朱勇軍:我覺得科技進(jìn)步能夠帶來的效果應(yīng)該反映在兩個層面。第一個層面就是如果要作橫向比較的話,為什么說你的技術(shù)更好、更有優(yōu)勢?首先可以在同等的成本下,大大地提高效益。正滲透水通量蛋白膜可以實現(xiàn)這個目標(biāo),包括將正滲透蛋白膜與現(xiàn)在的反滲透技術(shù)相結(jié)合,在同等條件和能耗的情況下,大大提高反滲透的工作效率、水通量以及反滲透膜本身的使用壽命。第二個層面應(yīng)該是在同等效率的情況下,可以大幅度地節(jié)約成本,就是我們假定在同樣的水通量的情況下,正滲透技術(shù)在能耗及裝置的復(fù)雜程度方面(復(fù)雜程度就必然反映到投建成本),能夠大大地節(jié)省能耗,節(jié)省投建和運(yùn)營成本。
水工業(yè)市場:此次引進(jìn)水通道蛋白膜技術(shù),對于合資公司經(jīng)濟(jì)效益方面會有哪些作用?資金計劃投入是多少?正滲透技術(shù)與反滲透技術(shù)的運(yùn)營和投建的成本相比如何?
朱勇軍:作為一家環(huán)保企業(yè),我們始終把環(huán)保責(zé)任放在前面;而作為一個商業(yè)機(jī)構(gòu),為股東提供更好的回報是我們(作為董事會、管理層)的基本任務(wù)。我們從事一項投資,始終都是從這兩個基本層面來考慮。第一就是社會責(zé)任的完成,Aquaporin水通道蛋白膜技術(shù)作為一項領(lǐng)先的水處理技術(shù),它未來的商業(yè)化一定能夠給我國水處理問題的解決帶來很大的幫助,所以我覺得在社會責(zé)任的完成方面,會給我們提供很大幫助。第二就是商業(yè)利益的判斷,水通道蛋白膜技術(shù)最核心的優(yōu)勢就是水和污染物的分離是不消耗能源的,那么就意味著它的裝置也比較簡單,無論投建成本還是運(yùn)行成本,可以肯定地講就是未來的商業(yè)化能夠?qū)崿F(xiàn)大幅度的改進(jìn)和提升;谶@樣一個基本判斷,我們相信此項技術(shù)能夠為合作三方帶來巨大的商業(yè)回報,這也是我們進(jìn)行投資的一個重要依據(jù)。至于2015年水通道蛋白膜技術(shù)能夠為我們帶來多大的效益,現(xiàn)在我還不是特別的確定,但是有一點(diǎn)是肯定的,就是我們合資三方對這項技術(shù)在中國生產(chǎn)線的建立都有了確定的時間表。盡管現(xiàn)在還很難界定它產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)效益是一個什么數(shù)量級,但從我個人的角度來看,2015年一定會為合資三方股東帶來實實在在的經(jīng)濟(jì)效益和商業(yè)回報。當(dāng)然任何一項新生的、革命性的技術(shù)在進(jìn)入市場化的過程中,都仍然需要一個培育的過程,這是從內(nèi)在的角度、從我們技術(shù)和水務(wù)市場應(yīng)用過程決定的,另外我們也做好了準(zhǔn)備去面對傳統(tǒng)技術(shù)用戶的觀念和意識的改進(jìn)。所以我想還是一句話,我們有了確定的時間表,我也相信2015年一定會為我們合資的三方帶來實實在在的商業(yè)回報,但是,現(xiàn)在確實也很難做出一個具體數(shù)量級的效益判斷,目前我們還沒有這方面明確的期待。
中環(huán)膜總經(jīng)理趙亮
趙亮:生產(chǎn)線的投入我們預(yù)計如果真的要做到五百萬平方米的話,整體的投入會比較大,預(yù)計投資兩億人民幣。當(dāng)然,我們初期不會一次性投入這么多,前期整體的投入差不多應(yīng)該在兩千萬元左右,從生產(chǎn)研發(fā)放大到生產(chǎn)設(shè)施等等。目前國內(nèi)環(huán)保裝備制造存在三個瓶頸:一個是反滲透膜;一個是高壓泵,因為高壓泵要提供六百米到九百米以上的揚(yáng)程,而且還要耐腐蝕、密封性好;第三個就是能量回收裝置。應(yīng)用反滲透膜難以解決高壓泵與能量回收裝置的問題,而正滲透可以省卻高壓泵以及能量回收體系,所以從噸水投資來講,處理同樣的規(guī)模、同樣的水源,達(dá)到同樣的出水水質(zhì)的系統(tǒng),正滲透的投資成本肯定比反滲透更低,因為正滲透高壓部件應(yīng)用相對比較少。
水工業(yè)市場:水通道蛋白膜將來主要應(yīng)用在哪些領(lǐng)域?市場可行性方面是否已經(jīng)做過試驗?此次三方合作在中國創(chuàng)立的正滲透蛋白膜合資公司,什么時候能夠投產(chǎn),實際的生產(chǎn)能力是怎樣一個情況?
Peter:如果把我們商業(yè)化的進(jìn)程用蘋果手機(jī)來比喻的話,我們現(xiàn)在處于2016年蘋果手機(jī)的階段。由于水通道蛋白膜技術(shù)比較先進(jìn),所以在真正實現(xiàn)應(yīng)用之前,我們需要做更多的測試,全球大概有50多個合作伙伴在給我們做現(xiàn)場測試,比如說工業(yè)廢水的一些測試,還有頁巖氣廢水、乳制品生產(chǎn)的測試。水通道蛋白經(jīng)過我們十年的發(fā)展,目前已經(jīng)建有生產(chǎn)基地,我們在新加坡的研發(fā)基地也引進(jìn)了一臺由新加坡政府資助的試生產(chǎn)設(shè)備。
朱勇軍:國中水務(wù)和博天環(huán)境在水處理行業(yè)有很多年的沉淀,我們積累了很多自己的經(jīng)驗和判斷,這個判斷已經(jīng)完整地肯定了正滲透蛋白膜技術(shù)在水處理領(lǐng)域的可行性。我認(rèn)為水通道蛋白膜技術(shù)是水處理技術(shù)的一項革命,并將在未來水處理領(lǐng)域得到廣泛應(yīng)用。AQP公司、國中水務(wù)以及博天環(huán)境的技術(shù)專家,都進(jìn)行了非常深入的技術(shù)調(diào)研,大家都基本認(rèn)可這樣一個事實,就是水通道蛋白膜技術(shù)可以應(yīng)用在一切水處理領(lǐng)域當(dāng)中。剛才張蕾也談到國中水務(wù)和博天環(huán)境目前都是有一定實力的水務(wù)項目運(yùn)營商,從這樣的角度去看待水通道蛋白膜技術(shù),我們對其市場化應(yīng)用會有一個相對比較準(zhǔn)確的看法。隨著接觸的深入,我們發(fā)現(xiàn)AQP技術(shù)不僅僅應(yīng)用在水處理領(lǐng)域,據(jù)我所知AQP在過去十年的研發(fā)歷程當(dāng)中,其用戶范圍從美國國家航天局到歐洲的航天局,到制藥、化妝品、食品,幾乎涵蓋了全球所有工業(yè)領(lǐng)域用戶的應(yīng)用測試和反饋,這就更加堅定了我們對于未來應(yīng)用領(lǐng)域的判斷和認(rèn)識。
我們用了三年多的時間來調(diào)研此項技術(shù)的可行性,我相信國中水務(wù)、博天環(huán)境的團(tuán)隊,我也相信合作三方專家做出的結(jié)論,當(dāng)然我更相信AQP公司的研發(fā)實力,在過去八、九年當(dāng)中,幾乎每年都會獲得國際組織評選的各種發(fā)明獎項,今年AQP還得到了歐洲發(fā)明領(lǐng)域評選當(dāng)中的一個最高獎項,這個獎項相當(dāng)于諾貝爾獎這樣的地位。所以我想,實際上關(guān)注AQP技術(shù)的人,不僅僅是我們國中水務(wù)和博天環(huán)境,還有很多行業(yè)協(xié)會、機(jī)構(gòu)、國際上的各種組織(研究的機(jī)構(gòu)和應(yīng)用方面的機(jī)構(gòu)),都在關(guān)注AQP,那么他們也都做出了積極的結(jié)論,這也是促使我們能夠下肯定結(jié)論的另外一個原因。
趙亮:合資公司預(yù)計2015年開始從小型的脫鹽組件起步,在2015年搭建一些適用于民用的生產(chǎn)線,并重點(diǎn)考慮生產(chǎn)線的自動化控制和整體的高規(guī)格設(shè)置。至于投產(chǎn)方面,需要一個調(diào)試和設(shè)計的周期來逐步進(jìn)行商業(yè)應(yīng)用的放大,按照初步計劃2015年會放大到六百萬平方米左右的生產(chǎn)規(guī)模。具體的實施有可能根據(jù)實際市場的情況,再做出相應(yīng)的調(diào)整。
水工業(yè)市場:國外的先進(jìn)技術(shù)如何實現(xiàn)本土化及批量生產(chǎn),一直以來是國內(nèi)的一個難題,公司如何解決這一瓶頸問題?在正滲透膜技術(shù)的推廣過程當(dāng)中,存在什么樣的競爭和困惑?
博天環(huán)境副總裁張蕾
張蕾:如何實現(xiàn)在中國的本土化及批量生產(chǎn),其實也是我們在合作之初,反復(fù)思考的問題。我覺得很重要的一點(diǎn),就是如果我們在國內(nèi)沒有做好任何自身的基礎(chǔ)準(zhǔn)備,僅僅是引進(jìn)一個全新的、不太熟悉的技術(shù),那么在中國的落地可能會有一些困難。而此次我們合作三方已經(jīng)結(jié)合了技術(shù)、資本和市場力量,博天環(huán)境和國中水務(wù)已經(jīng)是中國水處理行業(yè)比較重要的服務(wù)商,同時博天環(huán)境也有很多在工業(yè)領(lǐng)域的具體典范性的案例。實際上正滲透膜技術(shù)在商業(yè)化方面一旦有所突破之后,都可以立刻應(yīng)用。我們成立合資公司也是希望能夠在中國市場上做一些實驗性的應(yīng)用,加速正滲透技術(shù)的商業(yè)化。在技術(shù)引進(jìn)方面,歐洲的很多技術(shù)研究可能由于沒有工業(yè)項目而暫時停留在實驗室階段,一旦有中國環(huán)保服務(wù)商加入之后,結(jié)果可能會不一樣。我覺得合作幾方是可以互相促進(jìn)的,國內(nèi)的實踐經(jīng)驗可以推動國外的技術(shù)理論研究,那么國外的理論研究反過來也可以加速技術(shù)在國內(nèi)的商業(yè)化應(yīng)用,并形成一個良性的有效循環(huán)。在結(jié)合技術(shù)、資本和市場力量的基礎(chǔ)條件下,國外技術(shù)在中國的落地就不會成為一個難題。
朱勇軍:至于水通道蛋白膜技術(shù)未來會面臨什么樣的競爭,我們合資三方股東也有過這方面的探討。就我個人而言,我覺得一方面困難會來自于我們自身,我們在進(jìn)入市場化的進(jìn)程當(dāng)中,到底能走多快,取決于我們自身的技術(shù)儲備和運(yùn)營實力。當(dāng)然也有來自于外部的競爭,比如說目前在市場上,正滲透技術(shù)本身包括在材料的使用上、效果上、壽命上和水通量方面,也在不斷地摸索和進(jìn)步。另外我剛才也提到,作為用戶來講,對于一些新的技術(shù)革新可能還會有行業(yè)、裝置本身的適應(yīng)過程,這些都構(gòu)成我們未來的挑戰(zhàn)。但是,最后的結(jié)論是我們合資三方都堅信我們有足夠的資源、信心和誠意,把這個合作推向高潮,希望未來用不太長的時間,讓全球的人都知道水通道蛋白市場化階段開啟了水處理技術(shù)一個新的歷史階段。
水工業(yè)市場:在三方合作的過程當(dāng)中,從膜技術(shù)出身的博天環(huán)境的優(yōu)勢在哪里?合資公司未來的戰(zhàn)略發(fā)展計劃是什么?
張蕾:在三方合作的過程當(dāng)中,我們反復(fù)強(qiáng)調(diào)本次合作結(jié)合了三方的技術(shù)、資本運(yùn)營以及市場實力,我個人認(rèn)為,如果說博天環(huán)境在里面能有一個獨(dú)特的作用的話,那就是剛才提到的博天環(huán)境有自己的膜公司,有自己的生產(chǎn)團(tuán)隊和基地,博天環(huán)境也是經(jīng)歷了一個膜產(chǎn)品從實驗階段到研發(fā)、擴(kuò)大生產(chǎn)的過程。此次水通道蛋白膜的引進(jìn),在商業(yè)化的過程中,會遇到種種意想不到的問題,這個過程還是比較艱難的。博天環(huán)境不僅經(jīng)歷了這樣的過程,也了解了發(fā)現(xiàn)問題、應(yīng)對問題的策略,并積攢了解決問題的經(jīng)驗。我相信在三方的合作當(dāng)中,博天環(huán)境可以貢獻(xiàn)出很多既往的經(jīng)驗,更快、更好地推進(jìn)水通道蛋白膜的商業(yè)化進(jìn)程,不管在正滲透領(lǐng)域還是反滲透領(lǐng)域,對真正實現(xiàn)商業(yè)化有所幫助。
至于合資公司未來戰(zhàn)略考慮的問題,目前在環(huán)保領(lǐng)域的國際化合作和海外并購,相對于其他能源領(lǐng)域而言,并不是特別多。國中水務(wù)實際上在國際化合作和海外并購方面,已經(jīng)有了很多成功的經(jīng)驗。那么從博天環(huán)境來說,我們非常重視自有板塊的搭建,也非常關(guān)注海外先進(jìn)技術(shù)的引進(jìn),包括既有的成功案例,希望能夠把國外先進(jìn)的技術(shù)引進(jìn)到中國,借用一句很時髦的話就是“整合全球資源,嫁接中國動力”。我們此次三方合作,一方面希望讓博天環(huán)境的產(chǎn)業(yè)鏈更加的完善,另一方面我們也非常注重AQP水通道蛋白膜技術(shù)在中國的應(yīng)用,給中國水處理提供切實可行的先進(jìn)解決方案。合作三方也看到了中國具備巨大的市場機(jī)會,也希望中國是首先受益于正滲透水通道蛋白膜技術(shù)的國家。我們希望通過合作三方共同努力,明年下半年就可以有真正的產(chǎn)品在市場上推廣。