“水十條”明確提出推進污泥處理處置，現(xiàn)有污泥處理處置設(shè)施應(yīng)于2017年底前基本完成達標改造，地級及以上城市污泥無害化處理處置率應(yīng)于2020年底前達到90%以上。而多項權(quán)威報告指出，我國近80%的污泥沒有得到有效處置。  

同濟大學環(huán)境學院院長戴曉虎

清華大學環(huán)境學院教授王偉

天津市政院副總工趙樂軍

1、污泥都去哪兒了？

王偉：當前，北京、上海這樣的大城市污泥處理處置情況尚且不容樂觀，一般的省會城市，或者中等城市情況更差，污泥到底去了什么地方？

戴曉虎：總體來說，國內(nèi)污水處理廠的污泥基本上都以承包的形式，外包給了其他公司，被拉離了污水處理廠。至于其最終是怎么處理處置的？根據(jù)目前的情況來看，大部分還是進了填埋場，或者是作為土壤儲存起來。

德國是1999年禁止向海洋傾倒污泥的。東德解體以后，巴伐尼亞州有這樣做的，不過沒有被處罰，只是要求取締。他們把污泥運到其他國家的情況也有。

2、污泥處理處置技術(shù)準備好了嗎？

王偉：我們知道相關(guān)部門出臺了很多文件、政策和標準，在污泥問題這么受關(guān)注的情況下，為什么還有大量污泥沒有經(jīng)過妥善處理就直接還田了，或者直接進入環(huán)境了？是不是我們的污泥處理處置技術(shù)沒有準備好？

趙樂軍：我認為，近年來我國在污泥處理處置的技術(shù)路線方面，沒有什么大的變化，技術(shù)上也在逐漸趨于成熟。但是在污泥處理技術(shù)選擇上，確實存在一些偏差。所有的污泥處理，原來說超過10萬噸規(guī)模的要搞厭氧消化，后來20萬噸的也不搞了，再后來30萬噸的也不搞了。還有一些大城市認識到污泥處理是一個問題，又特別急于解決這個問題，要找一個十全十美的技術(shù)路線，花一點小錢，馬上把這個問題徹底解決，中間又出了一些偏差。當然，這幾年厭氧消化，包括高級厭氧消化、好氧發(fā)酵、干化焚燒等都有很多的案例，其中有些案例也是非常成功的。

戴曉虎：從“十二五”開始，污泥處理處置的技術(shù)理念都具備了，技術(shù)路線上，大家也達成共識了。那么我們?nèi)狈Φ氖鞘裁�？我認為是技術(shù)集成，也就是示范工程，這方面我們還需要進一步努力。在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上，再做一些這方面的提升，讓地方政府看到很好的工程示范。所以我覺得在污泥處理問題上，技術(shù)層面到目前為止不是問題。

3、污泥處理需要多少錢？污泥處理的費用從哪里出？

王偉：解決污泥問題也需要錢。那么，污泥處理到底需要多少錢？一般情況萬噸污水處理會產(chǎn)生5-10噸的濕污泥，我們按7.5噸來計算。每噸污泥按400元處理費來算，折合起來每噸污水的污泥處理費用就是0.3元，相當于污水處理費的三分之一。

戴曉虎：我們也調(diào)查了，每年都需要兩千萬，這個不是一次性的投資。如果采用厭氧消化，加上后續(xù)處理，可能還不夠。PPP和BOT是很好的模式，可以單獨拿出1毛5或者2毛錢給污泥這一塊。如果把污泥處理這個費用明確了，我們每處理一噸污水，大概需要0.3元來處理污泥。在國外，這個比例會高一些。國外有的污水廠整個運行成本中污泥處理占60%，投資的部分污泥占40%，全生命周期考察污泥處理費用占40%，但是我國只占20%左右。原因是什么呢？很關(guān)鍵一點就是國外污泥最后的處置費用比較高。所以，這個費用夠不夠，最終還是取決于污泥的出路。

趙樂軍：根據(jù)我了解，這個錢夠了，應(yīng)該沒有問題，萬噸污水產(chǎn)泥7.5噸這個是偏高的，南方產(chǎn)泥偏低的地方成本還可以降一些。目前，污泥的處理處置工程達到噸泥400元標準的，還沒有看到。

4、污泥最終的出路在哪里？

王偉：污泥無害化、資源化、減量化以后的出路在哪里？剛才說到進填埋場的問題，按住建部的技術(shù)指南，污泥含水率達到60%就可以進填埋場了。這樣，污泥脫水加處置，400塊錢一噸的標準肯定是夠了，但是，這樣我國的污泥問題是不是就都解決了？

戴曉虎：“十二五”期間，環(huán)保部印發(fā)了《關(guān)于加強城鎮(zhèn)污水處理廠污泥污染防治工作的通知》，推動了污泥高干脫水的發(fā)展。但這是對市場的誤導(dǎo)，高干之后基本就是到填埋場填埋。但是，我們知道西方國家是禁止污泥填埋的。為什么？因為它有二次污染的風險，甲烷等溫室氣體的排放量會比較大。其次，從整個的技術(shù)路線來說，國外原來是金字塔，現(xiàn)在變成了倒金字塔，這其實是與可持續(xù)發(fā)展的理念是相違背的。2012年，其實是在經(jīng)費沒有落實情況下的過渡性措施，如上海白龍港污泥處理工程就是過渡性應(yīng)急措施。如果將其作為永久措施的話，從地方政府來講可能會有問題。

為什么土地利用這條線沒有打開？一是要考慮二次污染的風險。另外我們要做一些像樣的示范工程，讓污泥安全地進入土地中去。如果土地利用這條線打通了，我們現(xiàn)在討論的很多問題就迎刃而解了。

5、污泥不能得到有效處置的癥結(jié)究竟是什么？

王偉：在我國，污泥得不到有效處置的癥結(jié)到底是什么？是政策的問題？還是企業(yè)的問題？或者是老百姓不應(yīng)該排這么多污水？

趙樂軍：我個人認為，目前制約污泥處理處置的問題，更關(guān)鍵的還是要明確責任主體。雖然責任主體相關(guān)文件已經(jīng)很明確了，但在執(zhí)行過程中實際上還是不明確的。

除此之外，還有費用問題，現(xiàn)在有很多錢急于投資，污泥處理收費落實的話，政府要認識到污泥為什么要處理處置，為什么要收費？公眾要提高對污泥無害化的重視。

戴曉虎：我們國家污泥處理面臨的最大的問題，就是最終怎么處置污泥？這直接關(guān)系到污泥處理的成本。最簡單的辦法是把它都燒掉�？墒菫槭裁次覀兛偸钦f燒，但還是燒不起來？就是成本問題。如果是土地利用的話，我們目前還沒有很好的示范工程，說污泥可以進入土地。