水務(wù)行業(yè)在享受到政策的紅利的同時(shí)，將迎來空前的發(fā)展機(jī)遇。新華網(wǎng)邀請到天一環(huán)境董事長王冰做客新華會客廳。

王冰：中國或成為世界環(huán)保水處理技術(shù)創(chuàng)新指向

做客新華會客廳的是天一環(huán)境董事長王冰說，水處理這個(gè)行業(yè)在中國已經(jīng)開展了幾十年，國外開展的時(shí)間更早一些。針對于污染物的變化來說，水處理技術(shù)也五花八門。中國的技術(shù)我認(rèn)為在幾年之內(nèi)會趕超世界，或者成為世界環(huán)保水處理技術(shù)的一個(gè)創(chuàng)新的指向和方向。

王冰：期待政策推動(dòng)新技術(shù)直接走向市場

“在大家還在思考如何形成這樣一個(gè)工藝閉環(huán)的時(shí)候，我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了構(gòu)成閉環(huán)的工藝線路，包括裝備和技術(shù)。也希望黨和政府相關(guān)部門能出臺相關(guān)政策，有利于創(chuàng)新技術(shù)對于市場階段時(shí)間的縮短和技術(shù)的推廣普及，也有利于推動(dòng)環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

王冰：第三方治理公司尚需時(shí)間消化新政

[主持人]
中國經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展中，伴生著一定程度的環(huán)境的惡化，目前，國內(nèi)自上而下，對環(huán)境保護(hù)的呼聲日漸高漲。2015年1月1日《新環(huán)保法》開始實(shí)施、4月16日《水十條》最終出臺并給出具體實(shí)施方案。水務(wù)行業(yè)在享受到政策的紅利的同時(shí)，將迎來空前的發(fā)展機(jī)遇。本期新華會客廳邀請到天一環(huán)境董事長王冰先生，與網(wǎng)友談?wù)勊畡?wù)行業(yè)盛宴中的機(jī)遇與挑戰(zhàn)。王總，您好。


[王冰]
主持人好，新華網(wǎng)友大家好。


[主持人]
在近期，一些水務(wù)企業(yè)的股價(jià)持續(xù)攀升，是否得利于“水十條”的影響？“水十條”會對資本市場造成什么樣的影響，這種利好會將怎么持續(xù)？


[王冰]
最近資本市場對于水處理或者環(huán)保板塊的估價(jià)攀升比較明顯，受益于“水十條”包括《新環(huán)保法》在內(nèi)的這些利好政策的影響。政策紅利除了推動(dòng)資本市場之外，對于以水處理和相關(guān)的環(huán)保市場也都產(chǎn)生了及大的推動(dòng)。這個(gè)最終將促進(jìn)中國環(huán)保事業(yè)的發(fā)展和行業(yè)的技術(shù)水平的提高。


[主持人]
我們看到有政策紅利的同時(shí)，是不是我們在發(fā)展的時(shí)候面臨機(jī)遇的同時(shí)也面臨一些挑戰(zhàn)？


[王冰]
是的。政策的指向很明確，那么對于治理企業(yè)來說也有利弊兩個(gè)方面。一個(gè)是我們作為城市公共污水處理設(shè)施的這些市政污水處理企業(yè)和生產(chǎn)企業(yè)自身的污水處理設(shè)施，這兩大塊，《新環(huán)保法》包括“水十條”的規(guī)定都對排放標(biāo)準(zhǔn)做了相應(yīng)的提高。政策的執(zhí)行落地也比較到位。這種情況下，會提高污水的治理率和治理面積和量也很大，對于市場來說處理規(guī)模和改造會促進(jìn)行業(yè)的規(guī)模放大，提高行業(yè)的發(fā)展速度和動(dòng)力。反過來說，尤其以第三方治理或者第三方特許經(jīng)營的污水處理企業(yè)在面臨客戶增加的提高，也面臨標(biāo)準(zhǔn)提高和對自身投入的增加和處理成本的增加。


[主持人]
我們看到有人說“水十條”的出臺可能會拉動(dòng)投資達(dá)到5.6億元，這個(gè)市場潛力巨大的，第三方處理企業(yè)有越來越多的企業(yè)愿意進(jìn)入這個(gè)市場中，是否欠缺一些規(guī)范和各個(gè)企業(yè)在技術(shù)上各家都有各自的不同呢？

[王冰]
從最近公布的PPP項(xiàng)目和地方規(guī)定的政策來看，環(huán)保行業(yè)成為新的國民經(jīng)濟(jì)支柱行業(yè)，所以環(huán)保行業(yè)的市場的容量是存在的，機(jī)遇也會有的。對于第三方來說無論是特許經(jīng)營和污水處理設(shè)施的運(yùn)營，目前來說還是需要一段時(shí)間來消化政策和摸索出商業(yè)模式。比如，市政污水投入之后到了回收期，對于資產(chǎn)剩余價(jià)值的認(rèn)定，如果一旦發(fā)生環(huán)境污染事故這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)怎么來界定，污水的標(biāo)準(zhǔn)或者污染的責(zé)任主體，他們的權(quán)重和比例這些都需要在一定時(shí)間內(nèi)根據(jù)相關(guān)案例和大家在執(zhí)行過程和運(yùn)行過程中摸索一些規(guī)范的模式出來。這樣既能保證市場的健康發(fā)展，又會使行業(yè)自身得到提高。


[主持人]
我們也看到水處理市場上水處理的技術(shù)百家爭鳴的局面，市場上流行的主要技術(shù)哪一種最適合國家的國情，給大家點(diǎn)評一下各種技術(shù)的利弊呢。


[王冰]
水處理這個(gè)行業(yè)在中國已經(jīng)開展了幾十年，國外開展的時(shí)間更早一些。針對于污染物的變化來說，水處理技術(shù)也五花八門。工業(yè)生產(chǎn)門類的增加也促進(jìn)了更多工藝的產(chǎn)生，新技術(shù)在不斷的進(jìn)步當(dāng)中。單就整體而言，國際和國內(nèi)市場使用的技術(shù)并沒有本質(zhì)性的區(qū)別，只是對于新技術(shù)或者前一技術(shù)采用的比例不同。相對來說，各個(gè)國家的氣侯、地理包括地質(zhì)情況不同，法律法規(guī)也有比較大的差異，這樣會造成不同工藝針對不同地區(qū)不同污染類型。而污水的處理的做法是因地制宜，而不是照搬。作為中國市場雖然發(fā)展的比較晚，但是中國政府吸收了西方國家工業(yè)進(jìn)程中的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，特別是在環(huán)保方面，動(dòng)手治理的時(shí)間比較早，使污染程度在現(xiàn)有的階段得到遏制，下一步會慢慢轉(zhuǎn)好。中國的技術(shù)我認(rèn)為在幾年之內(nèi)會趕超世界，或者成為世界環(huán)保水處理技術(shù)的一個(gè)創(chuàng)新的指向和方向。


[主持人]
您剛才提到現(xiàn)在中國是不能照搬國外的一些水處理的技術(shù)，您也介紹到我國的技術(shù)未來會處于世界的一流水平，能否介紹一下我國目前水處理是怎樣一個(gè)階段有什么優(yōu)勢？


[王冰]
目前中國的水處理方面，以污水治理來說，主要是工業(yè)污水和市政污水，包括國外的深化氧化和現(xiàn)在提高之后的以膜法處理為主流的這些技術(shù)的發(fā)展也比較完善。劣勢是我們的治理設(shè)施，對于整體總量的排放污水治理設(shè)施相對來說，數(shù)量不足，還有一些比例比較大的污水沒有得到治理，治理的比較低。我們現(xiàn)在去建設(shè)大量的污水處理設(shè)施，對整體行業(yè)采用新的技術(shù)是當(dāng)下的技術(shù)，規(guī)格和水平和處理的水平也將更高。另外，在環(huán)保政策支持下，更多的資本人才向這個(gè)行業(yè)聚集，所產(chǎn)生的創(chuàng)新工藝、技術(shù)、裝備，對于環(huán)保水處理行業(yè)是個(gè)巨大的支撐。


[主持人]
我們知道說到政策利好的影響越來越多的資本涌入水處理市場里面，但是有一些資本有助于市場良性的發(fā)展，但是有一些資本是目光短淺，對市場有不利的作用。資本市場如何更好的和水處理市場進(jìn)行整合，帶來更好的社會和經(jīng)濟(jì)效益。


[王冰]
資本市場和環(huán)保技術(shù)的結(jié)合是基于雙方一個(gè)共同的需求，就是對于遠(yuǎn)期和即將投入資本項(xiàng)目的一個(gè)投入回報(bào)的期待。這種情況下，資本首先要尋找能產(chǎn)生直接效益或者更低污染物治理成本的技術(shù)，這能促進(jìn)環(huán)保技術(shù)的創(chuàng)新。還有一個(gè)就是無論是資本方對于環(huán)保這個(gè)領(lǐng)域的商業(yè)模式也好，還是運(yùn)行的行業(yè)特點(diǎn)也好，還需要加強(qiáng)認(rèn)識。環(huán)保投資規(guī)模大，回收期長，又有一定的公益成分在里面。如果單單從經(jīng)濟(jì)效益講，以目前的技術(shù)來說，投資環(huán)保并不是很好的選擇。但是資本的進(jìn)入對于行業(yè)的發(fā)展有非常大的益處，只是資本求得短期利益是不太適合的。

[主持人]
越來越多的公司出現(xiàn)了一種擴(kuò)張以及并購加速的現(xiàn)象，您認(rèn)為這樣的一種快速擴(kuò)張的現(xiàn)象會不會導(dǎo)致一些未來的第三方處理公司出現(xiàn)資金帶斷裂的現(xiàn)象呢？


[王冰]
資本市場對于環(huán)保市場的關(guān)注，很多企業(yè)包括上市公司對于水處理設(shè)施這方面的規(guī)模的增加或者對于整個(gè)市場戰(zhàn)略布局，實(shí)現(xiàn)一種快速增長的狀態(tài)。同時(shí)，會產(chǎn)生一些負(fù)面的問題。企業(yè)的資源是有限的，項(xiàng)目更多會造成項(xiàng)目建設(shè)期的拖沓，項(xiàng)目資金不足造成項(xiàng)目處理不佳，不能按期完工，不能及時(shí)處理產(chǎn)生的污水。另一方面來說，如果項(xiàng)目沒有選擇，對于運(yùn)營企業(yè)技術(shù)范圍不能覆蓋的這種市場存在的污水處理需求也進(jìn)行一種收購性的并入你的運(yùn)營企業(yè)規(guī)模，也可能在《新環(huán)保法》或者是《水十條》比較嚴(yán)厲的環(huán)保政策下，成為一個(gè)“燙手的山芋”，這個(gè)還是要量力而行。


[主持人]
我們也聽說并購的這些公司動(dòng)則投資過億，在PPP項(xiàng)目里面對于環(huán)保項(xiàng)目是增加的，但是投資并沒有那么多。


[王冰]
環(huán)保項(xiàng)目在PPP模式和法律法規(guī)的推動(dòng)下，推出了很多環(huán)保領(lǐng)域的PPP項(xiàng)目。環(huán)保領(lǐng)域目前為止，據(jù)我所知，天一的技術(shù)是可以直接產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益的，無論是污水、污泥，還是垃圾，對于PPP項(xiàng)目的投資回報(bào)是非常有保障的。目前來說，投資期很長，如果說你沒有合適的技術(shù)，投資的風(fēng)險(xiǎn)還是比較大，污水垃圾的治理。環(huán)保行業(yè)關(guān)系到國計(jì)民生，也關(guān)系到所有市民的公共利益，如果不能按照標(biāo)準(zhǔn)實(shí)現(xiàn)處置的話，無論從法律法規(guī)，還是對社會的影響方面，責(zé)任是比較重大的。

[主持人]
在水處理市場的競爭是非常巨大的，這里面有民營資本，有外資，也有國有資本，作為民營企業(yè)來講，如何在國內(nèi)水處理市場與這幾種資本保持良性互動(dòng)的關(guān)系，又如何發(fā)揮民營資本的優(yōu)勢？


[王冰]
國內(nèi)資本、國際資本或是民間資本，他們面臨的市場范圍有所區(qū)別，國外的資金或者國有資金更看中項(xiàng)目的規(guī)模，包括對于項(xiàng)目范圍地域的選擇性。民間資本更多立足于本地項(xiàng)目的投入，或者本地企業(yè)的投入。這樣它可能對企業(yè)或者對項(xiàng)目所在地的政策法規(guī)非常熟悉，投資風(fēng)險(xiǎn)相對小一些，盡管它的專業(yè)能力比大型的資本差一些，但是各有各的優(yōu)異。資本的進(jìn)入對于整個(gè)行業(yè)的發(fā)展是有益無害的。


[主持人]
當(dāng)前中國的環(huán)境保護(hù)工作被高度重視，環(huán)境友好型企業(yè)也倍受各方青睞，天一在經(jīng)濟(jì)建設(shè)過程中是如何與環(huán)境保護(hù)達(dá)到和諧發(fā)展的？有沒有一些經(jīng)典的案例可以分享。


[王冰]
天一的技術(shù)是基于應(yīng)用物理和超臨界領(lǐng)域的前沿技術(shù)與環(huán)保技術(shù)進(jìn)行交叉結(jié)合運(yùn)用，開發(fā)了與市場上同類產(chǎn)品性能、能耗、及處理量差異非常巨大的性能更優(yōu)異的產(chǎn)品。這些都是可以直接產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益的技術(shù)模式或商業(yè)模式。無論污染物的形式、種類、濃度有多大區(qū)別，沒有上限要求，一套設(shè)備同時(shí)進(jìn)行能源化和資源化的轉(zhuǎn)化，對于控制方式全部是基于物聯(lián)網(wǎng)平臺的操控。


[王冰]
對于我國一些經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)的污染比較嚴(yán)重的企業(yè)或者“三高”的企業(yè)，在尋找到轉(zhuǎn)型方向之前，如何解決經(jīng)濟(jì)發(fā)展和環(huán)境可持續(xù)之間的矛盾，我們提供很多應(yīng)用行業(yè)的具體案例，比如在發(fā)酵行業(yè)，我們的技術(shù)可以使污染物得到治理的同時(shí)又能給企業(yè)降低成本，這使發(fā)酵產(chǎn)業(yè)可以向同一地區(qū)聚集，增加就業(yè)。他使用了新的環(huán)保技術(shù)，在滿足環(huán)保要求的同時(shí)，又可以持續(xù)進(jìn)行傳統(tǒng)行業(yè)的經(jīng)營，取得了巨大的經(jīng)濟(jì)效益，又保護(hù)了環(huán)境。這一方面還是有很多案例的。


[主持人]
我們知道國家一直在倡導(dǎo)“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)力”，作為民營資本如何去執(zhí)行這個(gè)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)力和如何理解創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)力，在整個(gè)創(chuàng)新過程中又有哪些是值得我們關(guān)注的？


[王冰]
首先創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)力對于任何一個(gè)行業(yè)，不單是環(huán)保行業(yè)還是水處理行業(yè)都是必須的。在全球的一種新模式的大背景下，各行各業(yè)在基于互聯(lián)網(wǎng)或者物聯(lián)網(wǎng)信息技術(shù)的發(fā)展而進(jìn)行不同的結(jié)合，就是我們比較熟悉的“互聯(lián)網(wǎng)+”。環(huán)保這個(gè)行業(yè)也是一樣，創(chuàng)新基于對未來的發(fā)展方向，無論是行業(yè)的還是技術(shù)的商業(yè)模式的判斷，在這種情況下最重要的就是堅(jiān)持。如果你不堅(jiān)持，創(chuàng)新從一種技術(shù)轉(zhuǎn)化成商業(yè)價(jià)值，很難實(shí)現(xiàn)。另外，一定對于所處的領(lǐng)域行業(yè)，它的發(fā)展方向和發(fā)展趨勢要有一個(gè)很好的判斷，不能使技術(shù)研發(fā)滯后于市場需求。

[主持人]
我們知道天一環(huán)境不僅僅在水處理方面有非常出色的表現(xiàn)，在環(huán)境治理的方方面面都有很多投入，當(dāng)前天一環(huán)境在水處理、廢棄物處理、智能環(huán)境物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)平臺搭建三大板塊是如何布局市場的？在中國市場都會采取什么樣的市場戰(zhàn)略？


[王冰]
我們始終以微納米操控的分離技術(shù)來看待污染物，我們經(jīng)過四年的研發(fā)，使它形成一個(gè)閉環(huán)。從污染物的先期的處理到后期的能源化處理，在環(huán)境智能化的控制模式下來運(yùn)行。天一的產(chǎn)品到目前為止，無論從單個(gè)元件一直到超臨界轉(zhuǎn)化能源的裝置都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了物與物之間的通訊，或者我們工業(yè)4.0的制造使用和運(yùn)營狀態(tài)。這個(gè)我們做的比較早。天一對于市場來說，在2014年開始在國內(nèi)包括東南亞、北美、歐洲進(jìn)行了同步的開發(fā)。目前來說，天一的污染物零排放處理，一直到所產(chǎn)生的經(jīng)濟(jì)效益的后端閉環(huán)，我們認(rèn)為天一的技術(shù)在全球是領(lǐng)先的。在大家還在思考如何形成這樣一個(gè)工藝閉環(huán)的時(shí)候，我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了構(gòu)成閉環(huán)的工藝線路，包括裝備和技術(shù)。


[主持人]
最后請問您一個(gè)問題，對于民營企業(yè)來說，我們怎樣在目前中國的環(huán)保市場中去面臨各種機(jī)遇和挑戰(zhàn)？


[王冰]
天一是一個(gè)創(chuàng)新企業(yè)，尤其在環(huán)保行業(yè)，今年近一兩年出臺一大批的政策法規(guī)，對于市場產(chǎn)生了巨大的推動(dòng)，過去的一些法規(guī)之間的縫隙，比如對運(yùn)營資格和運(yùn)營業(yè)績的要求，反而會限制創(chuàng)新企業(yè)對于市場上推廣技術(shù)產(chǎn)生一個(gè)限制和障礙。在這種情況下，我們要必須克服的一個(gè)困難和一個(gè)面對的現(xiàn)實(shí)。也希望黨和政府相關(guān)部門能出臺相關(guān)政策，有利于創(chuàng)新技術(shù)對于市場階段時(shí)間的縮短和技術(shù)的推廣普及，也有利于推動(dòng)環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。


[主持人]
我們將在2015年7月19日召開《2015中國“碧水藍(lán)天”環(huán)保高峰論壇論壇》，您有哪些議題？

[王冰]
天一會在論壇上發(fā)表一些相關(guān)的議題。我認(rèn)為在當(dāng)前情況下，環(huán)保行業(yè)的水處理，值得關(guān)注的議題就是PPP的商業(yè)模式，包括第三方治理的責(zé)任界定等等，包括對于資質(zhì)方面的調(diào)整和改進(jìn)，有利于推動(dòng)新技術(shù)直接走向市場。應(yīng)該說話題很多，我想大家也都會圍繞關(guān)注的熱點(diǎn)話題進(jìn)行討論。


[主持人]
非常感謝王董事長給大家介紹了水處理行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀以及未來的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。


[王冰]
也希望各位網(wǎng)友和天一一起營造碧水藍(lán)天！