上海設(shè)計(jì)院UA國(guó)際欠薪事件究竟是怎么回事?
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知乎用戶,職業(yè)建筑師
林雪炎、樸世禺、悟言繪宇 等人贊同
謝邀,ua這種非常令人不齒,必須嚴(yán)厲譴責(zé)。
但這并沒(méi)有什么卵用,我想不如寫(xiě)幾句走題的話。不喜走題的請(qǐng)包涵。
1 如我長(zhǎng)期以來(lái)在很多答案里寫(xiě)過(guò)的,建筑設(shè)計(jì)行業(yè)是特別夕陽(yáng)的行業(yè),看看發(fā)達(dá)國(guó)家的情況就知道,這行又辛苦,壓力又大,收入一般,要求還高,一輩子看得到頭。
不是真愛(ài)的千萬(wàn)不要來(lái)。
那么多跟我咨詢要改行的,基本都被我勸退了。真正適合且能忍受這一行的人,真是鳳毛麟角,如果不是真正在第一線做過(guò)幾年設(shè)計(jì)仍然保持熬夜打麻將一樣有激情的人,抓緊改行吧。
年輕人如果剛畢業(yè),學(xué)個(gè)別的啥又不難,而且建筑學(xué)有個(gè)好處就是能力全面,特別適合改行學(xué)別的。別一條路走到黑。
這不是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的年代了,沒(méi)有人要求你一輩子搞建筑。我知道不但很多設(shè)計(jì)師轉(zhuǎn)行了,很多老板也撤資做別的了。
人是活的。
巴菲特對(duì)紡織業(yè)的夕陽(yáng)評(píng)價(jià)我就不重復(fù)了,我說(shuō)個(gè)真事兒。去年一個(gè)深夜,我一個(gè)多年不聯(lián)系的發(fā)小給我打電話借錢(qián),說(shuō)需要十萬(wàn)周轉(zhuǎn)。我問(wèn)他最近做的啥,他說(shuō)在港口做煤炭和鋼鐵貿(mào)易。。。我說(shuō)兄弟,不是我不肯借錢(qián)給你,但你要知道我也開(kāi)公司了,我做的建筑行業(yè)。
他沒(méi)有再說(shuō)什么,兩人揮淚而別。
這不是段子。要知道產(chǎn)能過(guò)剩是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的癌癥,全世界為此所累,并沒(méi)有什么像樣的解決方法,只能不斷的開(kāi)發(fā)新行業(yè),飲鴆止渴,然后繼續(xù)產(chǎn)能過(guò)剩。。。。
這次ua這個(gè),不過(guò)是行業(yè)大趨勢(shì)的一個(gè)縮影而已。我也想知道,到底全球經(jīng)濟(jì)循環(huán)出了什么問(wèn)題?到底要怎么辦?也許我們應(yīng)該回到自給自足自我循環(huán)?我不知道。
我只知道已經(jīng)是無(wú)底洞的行業(yè),就別往里面繼續(xù)灌水了,你再灌十萬(wàn)億,還是有去無(wú)回,不如割肉。我那鋼鐵煤炭的朋友,也不知道割了沒(méi)有。
2 當(dāng)然建筑設(shè)計(jì)行業(yè)作為幾千年的古老行業(yè),并不會(huì)就此消亡,只不過(guò)必然是以小眾、微利(或者小虧)的方式存在下去。兩千年滄海桑田,我們建筑師什么沒(méi)見(jiàn)過(guò),不就是不掙錢(qián)嘛。
所以要來(lái)到我長(zhǎng)期以來(lái)又在鼓吹的第二個(gè)問(wèn)題,那就是建筑設(shè)計(jì)必然往二線城市擠出。就像很多產(chǎn)業(yè)不斷的從貴的地方轉(zhuǎn)移到便宜的地方一樣。沒(méi)有什么丟人的。如果當(dāng)初上海那么好混,我就在上海開(kāi)業(yè)了,何必來(lái)南京呢。再過(guò)十年,也許南京都會(huì)太貴,我還得轉(zhuǎn)戰(zhàn)安徽云南呢。
沒(méi)有利潤(rùn)的行業(yè),控制成本是第一位的。
3 第三個(gè)還是我長(zhǎng)期鼓吹的一個(gè)觀點(diǎn),那就是大多數(shù)大型設(shè)計(jì)企業(yè)必然難以為繼,如果沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的突破,那只有小微事務(wù)所才能存活,看看國(guó)外發(fā)達(dá)國(guó)家的設(shè)計(jì)行業(yè)就很清楚了。如果沒(méi)有中國(guó)和中東分部的話,大公司不過(guò)百來(lái)人,小公司幾個(gè)十幾個(gè)而已。
無(wú)他,就是降低成本。
大公司的成本和效率,大家都懂的,如果人工智能不突破的話,建筑行業(yè)必然無(wú)法形成大工業(yè)提高效率,大企業(yè)沒(méi)有意義。
市場(chǎng)變小了,變碎片了,企業(yè)必然要做小做碎,做小微細(xì)分市場(chǎng)。巨大設(shè)計(jì)院們,考慮到一些政策因素,能存活幾個(gè)就不錯(cuò)了。安藤忠雄事務(wù)所始終控制在25人以內(nèi),我想日本人是見(jiàn)識(shí)過(guò)經(jīng)濟(jì)衰退的。
4 那么小微事務(wù)所勢(shì)單力薄怎么辦?這個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家也給我們做好了示范,就是集群組合嘛。這時(shí)候要提到羅輯思維的羅胖,雖然被知乎很多專業(yè)人士看不上,但我覺(jué)得他對(duì)商業(yè)的觀點(diǎn)是靠譜的,那就是自由人的自由聯(lián)合,特別適合我們這個(gè)行業(yè)。
我相信優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師是無(wú)法雇傭的,大家只能合伙。除了年輕人是當(dāng)做學(xué)徒來(lái)組織以外,無(wú)論設(shè)計(jì)師是大是小,我們都是合作的模式。
一起接項(xiàng)目,一起做項(xiàng)目,一起分成,這樣也就沒(méi)有什么欠薪還是裁員的問(wèn)題了。
沒(méi)項(xiàng)目的時(shí)候,個(gè)人自己負(fù)擔(dān)衣食住行而已——但一線城市可是衣食住行也負(fù)擔(dān)不起的。
我們都坐在谷底了,還怕什么呢?對(duì)于多數(shù)習(xí)慣于職位、年薪、辦公室、職場(chǎng)的人來(lái)說(shuō),我們這個(gè)匠人(偽藝術(shù)家)行業(yè)就是個(gè)叢林,千萬(wàn)不要誤入歧途。
當(dāng)然我們這不算最不靠譜的,你看看藝術(shù)家行業(yè),那才是朝不保夕,有時(shí)大富大貴,轉(zhuǎn)眼家破人亡。
這種模式,要求建筑師必然是能力全面,能忍受能干活,能自?shī)首詷?lè),如同海豹突擊隊(duì)一般的全能手藝人,而不是大機(jī)器上的一個(gè)螺絲釘。如果你不是這個(gè)類(lèi)型的,很難做下去。
5 如果看到這里還有人想接著走建筑設(shè)計(jì)這條不歸路,那么也不是沒(méi)有利好。貼一個(gè)羅胖的
羅輯思維http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ1OTI1Njc4NA==.html?from=y1.7-1.2#paction
我是看好中國(guó)經(jīng)濟(jì)的,但我相信行業(yè)的出路一定不在現(xiàn)在的那些大城市、大院、大量低質(zhì)低價(jià)的設(shè)計(jì)模式。
我的專業(yè)是鄉(xiāng)土民居和風(fēng)景區(qū),也就是上山下鄉(xiāng)。
我相信建筑行業(yè)未來(lái)的出路在鄉(xiāng)下,在山區(qū),在二線以下城市,在細(xì)分市場(chǎng),在跨界和多元化的服務(wù)。
不會(huì)有高利潤(rùn),只會(huì)有艱辛和責(zé)任,不會(huì)有大項(xiàng)目,只有碎片化的細(xì)分市場(chǎng)。
但我從中能夠看到價(jià)值,看到意義,看到樂(lè)趣,看到自由,看到微薄但可以長(zhǎng)久的利潤(rùn),也看得到不輝煌但永遠(yuǎn)微弱發(fā)光的未來(lái)。喜歡這種生活和工作狀態(tài)的少數(shù)人,你就來(lái)吧。
但這并沒(méi)有什么卵用,我想不如寫(xiě)幾句走題的話。不喜走題的請(qǐng)包涵。
1 如我長(zhǎng)期以來(lái)在很多答案里寫(xiě)過(guò)的,建筑設(shè)計(jì)行業(yè)是特別夕陽(yáng)的行業(yè),看看發(fā)達(dá)國(guó)家的情況就知道,這行又辛苦,壓力又大,收入一般,要求還高,一輩子看得到頭。
不是真愛(ài)的千萬(wàn)不要來(lái)。
那么多跟我咨詢要改行的,基本都被我勸退了。真正適合且能忍受這一行的人,真是鳳毛麟角,如果不是真正在第一線做過(guò)幾年設(shè)計(jì)仍然保持熬夜打麻將一樣有激情的人,抓緊改行吧。
年輕人如果剛畢業(yè),學(xué)個(gè)別的啥又不難,而且建筑學(xué)有個(gè)好處就是能力全面,特別適合改行學(xué)別的。別一條路走到黑。
這不是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的年代了,沒(méi)有人要求你一輩子搞建筑。我知道不但很多設(shè)計(jì)師轉(zhuǎn)行了,很多老板也撤資做別的了。
人是活的。
巴菲特對(duì)紡織業(yè)的夕陽(yáng)評(píng)價(jià)我就不重復(fù)了,我說(shuō)個(gè)真事兒。去年一個(gè)深夜,我一個(gè)多年不聯(lián)系的發(fā)小給我打電話借錢(qián),說(shuō)需要十萬(wàn)周轉(zhuǎn)。我問(wèn)他最近做的啥,他說(shuō)在港口做煤炭和鋼鐵貿(mào)易。。。我說(shuō)兄弟,不是我不肯借錢(qián)給你,但你要知道我也開(kāi)公司了,我做的建筑行業(yè)。
他沒(méi)有再說(shuō)什么,兩人揮淚而別。
這不是段子。要知道產(chǎn)能過(guò)剩是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的癌癥,全世界為此所累,并沒(méi)有什么像樣的解決方法,只能不斷的開(kāi)發(fā)新行業(yè),飲鴆止渴,然后繼續(xù)產(chǎn)能過(guò)剩。。。。
這次ua這個(gè),不過(guò)是行業(yè)大趨勢(shì)的一個(gè)縮影而已。我也想知道,到底全球經(jīng)濟(jì)循環(huán)出了什么問(wèn)題?到底要怎么辦?也許我們應(yīng)該回到自給自足自我循環(huán)?我不知道。
我只知道已經(jīng)是無(wú)底洞的行業(yè),就別往里面繼續(xù)灌水了,你再灌十萬(wàn)億,還是有去無(wú)回,不如割肉。我那鋼鐵煤炭的朋友,也不知道割了沒(méi)有。
2 當(dāng)然建筑設(shè)計(jì)行業(yè)作為幾千年的古老行業(yè),并不會(huì)就此消亡,只不過(guò)必然是以小眾、微利(或者小虧)的方式存在下去。兩千年滄海桑田,我們建筑師什么沒(méi)見(jiàn)過(guò),不就是不掙錢(qián)嘛。
所以要來(lái)到我長(zhǎng)期以來(lái)又在鼓吹的第二個(gè)問(wèn)題,那就是建筑設(shè)計(jì)必然往二線城市擠出。就像很多產(chǎn)業(yè)不斷的從貴的地方轉(zhuǎn)移到便宜的地方一樣。沒(méi)有什么丟人的。如果當(dāng)初上海那么好混,我就在上海開(kāi)業(yè)了,何必來(lái)南京呢。再過(guò)十年,也許南京都會(huì)太貴,我還得轉(zhuǎn)戰(zhàn)安徽云南呢。
沒(méi)有利潤(rùn)的行業(yè),控制成本是第一位的。
3 第三個(gè)還是我長(zhǎng)期鼓吹的一個(gè)觀點(diǎn),那就是大多數(shù)大型設(shè)計(jì)企業(yè)必然難以為繼,如果沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的突破,那只有小微事務(wù)所才能存活,看看國(guó)外發(fā)達(dá)國(guó)家的設(shè)計(jì)行業(yè)就很清楚了。如果沒(méi)有中國(guó)和中東分部的話,大公司不過(guò)百來(lái)人,小公司幾個(gè)十幾個(gè)而已。
無(wú)他,就是降低成本。
大公司的成本和效率,大家都懂的,如果人工智能不突破的話,建筑行業(yè)必然無(wú)法形成大工業(yè)提高效率,大企業(yè)沒(méi)有意義。
市場(chǎng)變小了,變碎片了,企業(yè)必然要做小做碎,做小微細(xì)分市場(chǎng)。巨大設(shè)計(jì)院們,考慮到一些政策因素,能存活幾個(gè)就不錯(cuò)了。安藤忠雄事務(wù)所始終控制在25人以內(nèi),我想日本人是見(jiàn)識(shí)過(guò)經(jīng)濟(jì)衰退的。
4 那么小微事務(wù)所勢(shì)單力薄怎么辦?這個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家也給我們做好了示范,就是集群組合嘛。這時(shí)候要提到羅輯思維的羅胖,雖然被知乎很多專業(yè)人士看不上,但我覺(jué)得他對(duì)商業(yè)的觀點(diǎn)是靠譜的,那就是自由人的自由聯(lián)合,特別適合我們這個(gè)行業(yè)。
我相信優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師是無(wú)法雇傭的,大家只能合伙。除了年輕人是當(dāng)做學(xué)徒來(lái)組織以外,無(wú)論設(shè)計(jì)師是大是小,我們都是合作的模式。
一起接項(xiàng)目,一起做項(xiàng)目,一起分成,這樣也就沒(méi)有什么欠薪還是裁員的問(wèn)題了。
沒(méi)項(xiàng)目的時(shí)候,個(gè)人自己負(fù)擔(dān)衣食住行而已——但一線城市可是衣食住行也負(fù)擔(dān)不起的。
我們都坐在谷底了,還怕什么呢?對(duì)于多數(shù)習(xí)慣于職位、年薪、辦公室、職場(chǎng)的人來(lái)說(shuō),我們這個(gè)匠人(偽藝術(shù)家)行業(yè)就是個(gè)叢林,千萬(wàn)不要誤入歧途。
當(dāng)然我們這不算最不靠譜的,你看看藝術(shù)家行業(yè),那才是朝不保夕,有時(shí)大富大貴,轉(zhuǎn)眼家破人亡。
這種模式,要求建筑師必然是能力全面,能忍受能干活,能自?shī)首詷?lè),如同海豹突擊隊(duì)一般的全能手藝人,而不是大機(jī)器上的一個(gè)螺絲釘。如果你不是這個(gè)類(lèi)型的,很難做下去。
5 如果看到這里還有人想接著走建筑設(shè)計(jì)這條不歸路,那么也不是沒(méi)有利好。貼一個(gè)羅胖的
羅輯思維http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ1OTI1Njc4NA==.html?from=y1.7-1.2#paction
我是看好中國(guó)經(jīng)濟(jì)的,但我相信行業(yè)的出路一定不在現(xiàn)在的那些大城市、大院、大量低質(zhì)低價(jià)的設(shè)計(jì)模式。
我的專業(yè)是鄉(xiāng)土民居和風(fēng)景區(qū),也就是上山下鄉(xiāng)。
我相信建筑行業(yè)未來(lái)的出路在鄉(xiāng)下,在山區(qū),在二線以下城市,在細(xì)分市場(chǎng),在跨界和多元化的服務(wù)。
不會(huì)有高利潤(rùn),只會(huì)有艱辛和責(zé)任,不會(huì)有大項(xiàng)目,只有碎片化的細(xì)分市場(chǎng)。
但我從中能夠看到價(jià)值,看到意義,看到樂(lè)趣,看到自由,看到微薄但可以長(zhǎng)久的利潤(rùn),也看得到不輝煌但永遠(yuǎn)微弱發(fā)光的未來(lái)。喜歡這種生活和工作狀態(tài)的少數(shù)人,你就來(lái)吧。
發(fā)布于 15:44 2 條評(píng)論 感謝
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匿名用戶
【碎 · 語(yǔ)】| 建筑師在莫斯科的郊外遭遇寒冬
發(fā)布于 15:36 添加評(píng)論 感謝
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匿名用戶
吐槽歸吐槽,該干嘛干嘛去,解決不了問(wèn)題
發(fā)布于 15:32 添加評(píng)論 感謝
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朱月明,機(jī)電探索者
現(xiàn)在這種局面讓我覺(jué)得應(yīng)該感激當(dāng)時(shí)畢業(yè)面試,那些沒(méi)有招我的設(shè)計(jì)院?晌疫是在這個(gè)行業(yè)里啊,影響肯定會(huì)越來(lái)越大!路在何方啊。
發(fā)布于 15:27 添加評(píng)論 感謝
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小怪獸,設(shè)計(jì)師
現(xiàn)在整個(gè)建筑市場(chǎng)都這樣,在鄭州一國(guó)企工作兩年一直工資都是2500有時(shí)2000,來(lái)的時(shí)候說(shuō)半年后有績(jī)效,然而2015年都沒(méi)算過(guò)績(jī)效,是不是很悲?有時(shí)會(huì)因?yàn)榕院拮约海≌旒影喈?huà)圖卻得不到應(yīng)有的回報(bào),是多么悲催的一件事情啊~一樣能有專門(mén)的機(jī)構(gòu)來(lái)維護(hù)設(shè)計(jì)師的權(quán)益,管制建筑市場(chǎng)!
發(fā)布于 15:12 添加評(píng)論 感謝
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匿名用戶
單純的評(píng)論一下,UA十二所兩個(gè)無(wú)能所長(zhǎng),為了不賠辭退員工的薪資,放話說(shuō)寧把員工降到低,也絕不賠償。呵呵,這搞笑理論也真是能說(shuō)出口的。不知道以前其長(zhǎng)輩怎么教育他們長(zhǎng)大的。
發(fā)布于 15:01 添加評(píng)論 感謝
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知乎用戶
出來(lái)混,賺錢(qián)的,不是一天到晚報(bào)恩的
發(fā)布于 14:58 添加評(píng)論 感謝
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匿名用戶
剛畢業(yè)半年做結(jié)構(gòu)的已經(jīng)被咋死了
發(fā)布于 14:50 添加評(píng)論 感謝
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小名,發(fā)個(gè)發(fā)的
是不是還有一部分沒(méi)被裁員的?
人家為什么混的“相對(duì)”更好?
我們真的是要對(duì)抗體制?
還是要改變自己讓自己更適合這個(gè)社會(huì)?
很簡(jiǎn)單,你要清高,站在道德的高地期罵老板,還是要像《谷德網(wǎng)建筑師轉(zhuǎn)行專輯》里一樣,覺(jué)得不值我就自己找食吃,自己賴著,罵老板有什么用?
這個(gè)世界從來(lái)就沒(méi)有誰(shuí)和某件事是絕對(duì)的正確和錯(cuò)誤,每個(gè)人都有自己的借口,每個(gè)人都有自己的因由。
憤青也分多種,這種形式的憤怒,能憤怒成羅永浩嗎?
人生報(bào)貴,時(shí)間有限,一周,一個(gè)月都是非常很珍貴。另謀出路
人家為什么混的“相對(duì)”更好?
我們真的是要對(duì)抗體制?
還是要改變自己讓自己更適合這個(gè)社會(huì)?
很簡(jiǎn)單,你要清高,站在道德的高地期罵老板,還是要像《谷德網(wǎng)建筑師轉(zhuǎn)行專輯》里一樣,覺(jué)得不值我就自己找食吃,自己賴著,罵老板有什么用?
這個(gè)世界從來(lái)就沒(méi)有誰(shuí)和某件事是絕對(duì)的正確和錯(cuò)誤,每個(gè)人都有自己的借口,每個(gè)人都有自己的因由。
憤青也分多種,這種形式的憤怒,能憤怒成羅永浩嗎?
人生報(bào)貴,時(shí)間有限,一周,一個(gè)月都是非常很珍貴。另謀出路
發(fā)布于 14:42 添加評(píng)論 感謝
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匿名用戶
成都基準(zhǔn)方中也快了。呵呵
發(fā)布于 14:23 添加評(píng)論 感謝
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明月松間照下一句,爺今生是有任務(wù)在身,就是遠(yuǎn)離瘋狂的人群
陳思 贊同
大多數(shù)事情都這樣,不論內(nèi)里如何癰疽深埋,只要表面還可以勉強(qiáng)維續(xù),就沒(méi)人有這個(gè)膽識(shí)和勇氣捅破它,UA事件也只是實(shí)在繃不住了才見(jiàn)于天日的。
想到了格非的一段話
因?yàn)樵谖液苄〉臅r(shí)候,就明白了一個(gè)道理,不論是人還是事情,最好的東西往往只有表面薄薄的一層,這是我們的安身立命之所。任何東西都有它的底子,但你最好不要去碰它。只要你捅破了這層脆弱的窗戶紙,里面的內(nèi)容,一多半根本經(jīng)不起推敲。
想到了格非的一段話
因?yàn)樵谖液苄〉臅r(shí)候,就明白了一個(gè)道理,不論是人還是事情,最好的東西往往只有表面薄薄的一層,這是我們的安身立命之所。任何東西都有它的底子,但你最好不要去碰它。只要你捅破了這層脆弱的窗戶紙,里面的內(nèi)容,一多半根本經(jīng)不起推敲。
發(fā)布于 13:59 添加評(píng)論 感謝
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匿名用戶
這個(gè)問(wèn)題其實(shí)是設(shè)計(jì)行業(yè)的一個(gè)縮影。在這個(gè)買(mǎi)方市場(chǎng)的形勢(shì)下,底層設(shè)計(jì)者就是魚(yú)肉。民企的剝削可能更大一下。說(shuō)白了這就是一個(gè)無(wú)限擴(kuò)張的后果。事到如今,除了提高自身能力求自保,沒(méi)有更好的辦法了。打鐵還需自身硬。如今的形式讓我們明白一個(gè)道理,活著,最重要。不要在乎薪酬,除非你不干這行了。這么多年,房子越來(lái)越難賣(mài),甲方要求還越來(lái)越高。原來(lái)蓋一平米,外面10個(gè)人排隊(duì),如今蓋一平米,都沒(méi)人問(wèn)。你說(shuō)這活兒還能干么?說(shuō)到設(shè)計(jì)分配,你越底層,你越被剝削。等你成了上層你一樣剝削別人。老板憑什么掙錢(qián)多?因?yàn)槿思沂抢习。憑什么設(shè)計(jì)合同50%歸院里所有?因?yàn)槟阌弥思业呐谱。你就得交保護(hù)費(fèi)。如今企業(yè)已經(jīng)成了旱澇保收的了。賺錢(qián)大家分。沒(méi)錢(qián)我得保我收成,不管下面人死活也就習(xí)以為常了。
看到這個(gè)事件,更多的是感到悲哀。我們能做的,就是努力,這弱肉強(qiáng)食的社會(huì),沒(méi)有絕對(duì)的公平。
看到這個(gè)事件,更多的是感到悲哀。我們能做的,就是努力,這弱肉強(qiáng)食的社會(huì),沒(méi)有絕對(duì)的公平。
發(fā)布于 13:57 添加評(píng)論 感謝
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• 禁止轉(zhuǎn)載
江五九
王振 贊同
上海甲級(jí)設(shè)計(jì)院平均一個(gè)人的用人成本在20萬(wàn)(包括社保)左右,如果你一個(gè)院的某個(gè)部門(mén)有50人,用人成本是一年是1000萬(wàn),行情好的時(shí)候一般拿項(xiàng)目合同額的30%—40%作為員工產(chǎn)值來(lái)計(jì)算,你想想去年有幾個(gè)院的收款能達(dá)到上述標(biāo)準(zhǔn),大家心態(tài)放平點(diǎn)吧!
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路人甲就是我
王振、李琰、匿名用戶 贊同
很多年前,他們老板還是我們老師(只來(lái)上過(guò)一節(jié)課),第一次覺(jué)得老師還有這樣的,上課站在講臺(tái)上抽煙,罵我們的方案是垃圾,說(shuō)給你們上課的錢(qián)不如我買(mǎi)煙的,然后當(dāng)場(chǎng)掏出一包中華扔垃圾桶,然后說(shuō)你們的方案我就不講評(píng)了,接下來(lái)講一下我們公司的作品……為人師表尚且如此!后來(lái)雖然有一些同學(xué)畢業(yè)了去了UA,但無(wú)論那時(shí)候市場(chǎng)多好,獵頭電話多么殷勤,只要是UA的,堅(jiān)決拒絕。所以不要把行業(yè)不景氣當(dāng)借口,領(lǐng)導(dǎo)者的道德水平即是如此,各種奇葩事件也不奇怪,因?yàn)椴欢米鹬睾驼\(chéng)信!
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杯傾露滑
作為一個(gè)同行設(shè)計(jì)屌絲,我也慢慢感受到了這個(gè)行業(yè)的殘酷和無(wú)情。
國(guó)家大力推動(dòng)房地產(chǎn),拉高了雞的屁,土地大賣(mài),房產(chǎn)大賣(mài),一生機(jī)盎然。表面看起來(lái),所有涉及到這個(gè)行業(yè)的,無(wú)論老板,總監(jiān),還是專負(fù),設(shè)計(jì)師,都賺的盆滿缽滿。
其實(shí),大家都知道,你設(shè)計(jì)師無(wú)非是順勢(shì)喝到了點(diǎn)雞湯(可能相對(duì)別的行業(yè)都是喝白開(kāi)水好很多了),然而真正的大肉都是政府,開(kāi)發(fā)商,施工和設(shè)計(jì)的領(lǐng)導(dǎo)層,他們吃的,我們看不到具體多少肉,也夠不著一點(diǎn)點(diǎn)的肉沫。
但是當(dāng)行業(yè)不好的時(shí)候,我們就被決然地拋棄了。要么降薪,要么裁員,縮減各種福利,美其名曰同公司共渡難關(guān)。
其實(shí),做設(shè)計(jì)的哪個(gè)吃不了苦呢,形勢(shì)不好,大家都能理解,最可恨的是公司各種欺騙,無(wú)非是為了保障自己的利益不受損害,哪管我們死活。
吃人的社會(huì),吃不起山珍海味時(shí),自然就會(huì)吃了你我。
國(guó)家大力推動(dòng)房地產(chǎn),拉高了雞的屁,土地大賣(mài),房產(chǎn)大賣(mài),一生機(jī)盎然。表面看起來(lái),所有涉及到這個(gè)行業(yè)的,無(wú)論老板,總監(jiān),還是專負(fù),設(shè)計(jì)師,都賺的盆滿缽滿。
其實(shí),大家都知道,你設(shè)計(jì)師無(wú)非是順勢(shì)喝到了點(diǎn)雞湯(可能相對(duì)別的行業(yè)都是喝白開(kāi)水好很多了),然而真正的大肉都是政府,開(kāi)發(fā)商,施工和設(shè)計(jì)的領(lǐng)導(dǎo)層,他們吃的,我們看不到具體多少肉,也夠不著一點(diǎn)點(diǎn)的肉沫。
但是當(dāng)行業(yè)不好的時(shí)候,我們就被決然地拋棄了。要么降薪,要么裁員,縮減各種福利,美其名曰同公司共渡難關(guān)。
其實(shí),做設(shè)計(jì)的哪個(gè)吃不了苦呢,形勢(shì)不好,大家都能理解,最可恨的是公司各種欺騙,無(wú)非是為了保障自己的利益不受損害,哪管我們死活。
吃人的社會(huì),吃不起山珍海味時(shí),自然就會(huì)吃了你我。
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lei shi
作為一名設(shè)計(jì)師,涂鴉涂的完全沒(méi)有設(shè)計(jì)感,差評(píng)!
發(fā)布于 13:25 添加評(píng)論 感謝
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西格瑪流
各位同行,你們還是太收斂了,這么溫和地斗爭(zhēng)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的~
在知乎這個(gè)講法律的地方,我真的希望大家能適當(dāng)超越一點(diǎn)法律的紅線,作出更有效的斗爭(zhēng)。
畢竟沒(méi)有甚么權(quán)利是天上掉下來(lái)的,也不是向老爺們跪求來(lái)的,都是自己斗爭(zhēng)來(lái)的。正規(guī)途徑太慢太低效,那就上點(diǎn)血與火啊~
在知乎這個(gè)講法律的地方,我真的希望大家能適當(dāng)超越一點(diǎn)法律的紅線,作出更有效的斗爭(zhēng)。
畢竟沒(méi)有甚么權(quán)利是天上掉下來(lái)的,也不是向老爺們跪求來(lái)的,都是自己斗爭(zhēng)來(lái)的。正規(guī)途徑太慢太低效,那就上點(diǎn)血與火啊~
發(fā)布于 13:22 添加評(píng)論 感謝
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魯永超,建筑師
元芳,你也來(lái)看看吧。。。
發(fā)布于 13:20 添加評(píng)論 感謝
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平面和模型,建筑師
沈尼可、rong、龔思婷 等人贊同
說(shuō)白了,績(jī)效拿到了原本不應(yīng)該屬于的錢(qián)。很多項(xiàng)目做的很爛,但由于市場(chǎng)好,利潤(rùn)就被算成了績(jī)效,也就到了底層設(shè)計(jì)師手里。其實(shí),就這個(gè)項(xiàng)目本身來(lái)說(shuō),這些 設(shè)計(jì)水平根本就不值這個(gè)錢(qián)。也就是直接參與的設(shè)計(jì)師的工資在當(dāng)年是給高了。這也直接導(dǎo)致了,設(shè)計(jì)師不求進(jìn)取,靠加班亂搞項(xiàng)目,最后因?yàn)槭袌?chǎng)好而拿了高工 資。整個(gè)這個(gè)利益鏈條中,核心就是虛假市場(chǎng),讓公司以為利潤(rùn)是與自身的實(shí)力相符,并以讓利的方式,讓實(shí)力并不符的底層設(shè)計(jì)師拿到了高新,又因?yàn)榈讓釉O(shè)計(jì)師 的水平其實(shí)不行結(jié)合公司項(xiàng)目管理水平也不行,導(dǎo)致無(wú)意義加班過(guò)多。使得底層設(shè)計(jì)師以為自己是憑加班的血汗拿到了超額工資。
我們來(lái)簡(jiǎn)單還原 一下事實(shí),事實(shí)就是,在市場(chǎng)好的時(shí)候,這么個(gè)設(shè)計(jì)質(zhì)量的項(xiàng)目,在一個(gè)管理合理,設(shè)計(jì)師水平合理的公司,所需的時(shí)間是有限的,設(shè)計(jì)師可以付出有限的時(shí)間,賺 取相應(yīng)的工資水平,這時(shí)候工資多少是與設(shè)計(jì)師的能力掛鉤而不是加班時(shí)間。市場(chǎng)的繁榮,帶來(lái)的是更多的項(xiàng)目,工資與設(shè)計(jì)師能力是平衡的,這樣在一定項(xiàng)目質(zhì)量 下,公司利潤(rùn)會(huì)更高,公司就可以用此利潤(rùn)來(lái)招更好的設(shè)計(jì)師,或培養(yǎng)設(shè)計(jì)師,提升設(shè)計(jì)師單位時(shí)間價(jià)值,為公司項(xiàng)目升級(jí)做準(zhǔn)備。
可惜,這個(gè)模式在中國(guó)實(shí)施起來(lái),困難重重,既有管理者的短視,也有設(shè)計(jì)師本身的貪圖眼前利益。最終,在這個(gè)利益鏈條上的管理者和設(shè)計(jì)師都會(huì)嘗到苦果。
說(shuō)的難聽(tīng)點(diǎn),當(dāng)年靠加班賺的額外錢(qián),是個(gè)危險(xiǎn)的錢(qián)。拒絕這個(gè)誘惑是困難的,但確實(shí)最明智的。因?yàn)檫@樣的錢(qián)拿了是要燙手的,是會(huì)讓設(shè)計(jì)師自己陷入惡性循環(huán)的。
我們來(lái)簡(jiǎn)單還原 一下事實(shí),事實(shí)就是,在市場(chǎng)好的時(shí)候,這么個(gè)設(shè)計(jì)質(zhì)量的項(xiàng)目,在一個(gè)管理合理,設(shè)計(jì)師水平合理的公司,所需的時(shí)間是有限的,設(shè)計(jì)師可以付出有限的時(shí)間,賺 取相應(yīng)的工資水平,這時(shí)候工資多少是與設(shè)計(jì)師的能力掛鉤而不是加班時(shí)間。市場(chǎng)的繁榮,帶來(lái)的是更多的項(xiàng)目,工資與設(shè)計(jì)師能力是平衡的,這樣在一定項(xiàng)目質(zhì)量 下,公司利潤(rùn)會(huì)更高,公司就可以用此利潤(rùn)來(lái)招更好的設(shè)計(jì)師,或培養(yǎng)設(shè)計(jì)師,提升設(shè)計(jì)師單位時(shí)間價(jià)值,為公司項(xiàng)目升級(jí)做準(zhǔn)備。
可惜,這個(gè)模式在中國(guó)實(shí)施起來(lái),困難重重,既有管理者的短視,也有設(shè)計(jì)師本身的貪圖眼前利益。最終,在這個(gè)利益鏈條上的管理者和設(shè)計(jì)師都會(huì)嘗到苦果。
說(shuō)的難聽(tīng)點(diǎn),當(dāng)年靠加班賺的額外錢(qián),是個(gè)危險(xiǎn)的錢(qián)。拒絕這個(gè)誘惑是困難的,但確實(shí)最明智的。因?yàn)檫@樣的錢(qián)拿了是要燙手的,是會(huì)讓設(shè)計(jì)師自己陷入惡性循環(huán)的。
發(fā)布于 13:19 添加評(píng)論 感謝
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匿名用戶
迪歐薙、李琰、匿名用戶 贊同
我都不知道要怎么吐槽了。
今年CCDI沒(méi)獎(jiǎng)金,還說(shuō)欠公司錢(qián)。所有人加了一年班,你卻跟我說(shuō)欠錢(qián)?甲方說(shuō)設(shè)計(jì)費(fèi)都給了,你卻跟我說(shuō)沒(méi)錢(qián)?
還有那惡心的卡位費(fèi),每人收3萬(wàn),小小的兩平位置,比房租還貴,居然還是從獎(jiǎng)金里扣的。你拿走了70%的錢(qián),剩下的錢(qián)每層拿一些,到我們最后設(shè)計(jì)師還有1%的剩余嗎?
今年CCDI沒(méi)獎(jiǎng)金,還說(shuō)欠公司錢(qián)。所有人加了一年班,你卻跟我說(shuō)欠錢(qián)?甲方說(shuō)設(shè)計(jì)費(fèi)都給了,你卻跟我說(shuō)沒(méi)錢(qián)?
還有那惡心的卡位費(fèi),每人收3萬(wàn),小小的兩平位置,比房租還貴,居然還是從獎(jiǎng)金里扣的。你拿走了70%的錢(qián),剩下的錢(qián)每層拿一些,到我們最后設(shè)計(jì)師還有1%的剩余嗎?
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