德國人修的青島老城區(qū)的地下排水系統(tǒng),有那么神嗎?
52 個(gè)回答
1、德國排水建了總共80公里,已經(jīng)大部分改造,原汁原味的還剩下不到5公里。即使老城區(qū),也幾乎無德國造了。
2、德國造的排水系統(tǒng),在青島前海,本身就坡度大,流程短,不容易積水,F(xiàn)在的一些新城區(qū),離海十幾公里遠(yuǎn),排海路徑長(zhǎng)許多,排水難度自然增大。
3、青島并非不積水,老城區(qū)有些時(shí)候也積水。丘陵地形決定了,下雨時(shí)積水快,排水也快,怕短時(shí)強(qiáng)降雨。當(dāng)然,更怕長(zhǎng)時(shí)間強(qiáng)降雨。:)
4、就排水系統(tǒng)建設(shè)來說,理論上講,是可以做到不積水的。但是還必須考慮成本問題。比如,800毫米管徑可以保證100%不積水,300毫米管徑可以保證95%降雨不積水,成本卻相差兩倍,到底如何選擇?畢竟城市建設(shè)用的是納稅人的錢,一定要做到100%不見得就是最好的選擇。更何況,地下空間夠不夠?畢竟一條馬路下面埋了十來種管道,并不是想建多大的管網(wǎng)就可以建多大。
5、網(wǎng)絡(luò)上媒體上一些論調(diào),不一定實(shí)事求是,很大程度是不相信自己人能干好,一味相信德國人,嚴(yán)重點(diǎn)說就是崇洋媚外吧?
6、現(xiàn)在的青島,比德國占領(lǐng)時(shí)期的青島大了好多倍,只拿德國說事,是片面的。
7、德國經(jīng)驗(yàn)給青島排水建設(shè)的確留下了一些經(jīng)驗(yàn),比如雨污分流。但是,雨污分流的好處主要體現(xiàn)在污水處理方面,青島建設(shè)污水處理廠后,將污水接入污水處理廠,工程量要比雨污混流的城市要小許多。雨污分流跟污染和污水處理關(guān)系直接,對(duì)于雨水排放好壞沒有很直接聯(lián)系。
8、當(dāng)年雨污分流,也只限于歐人區(qū)。
靜下心,撇去對(duì)政府三公支出費(fèi)用和市政部門一貫不作為的不滿,僅思考建造這種地下排水系統(tǒng),是不是真的適合于國內(nèi)所有的一線城市。
城市的積水,最終目的都是為了排出去,但悲劇的是,我們國內(nèi)太多的城市面臨著水不知道排向哪里的問題。
我是北方人,小時(shí)候住在廠家屬院,附近有魚塘、有麥田,再遠(yuǎn)一點(diǎn)靠近一條河,河邊是連著看不到邊的荷葉。在我高中的時(shí)候,魚塘已經(jīng)被填平了建了工廠,麥田變成了商業(yè)市場(chǎng),荷葉已經(jīng)不見了--因?yàn)楹铀呛诤稚,河水再也沒有泛濫過,但面對(duì)越來越低、越來越窄的水面,雨水反倒排不到河里了。
全國很多城市都有這類問題,建設(shè)的太快,環(huán)境破壞的太快,城市越來越缺水,雨水積水越來越嚴(yán)重。
主要原因有兩個(gè):
1.城市“鋪地”覆蓋率太高。下雨時(shí),最好的排水不是雨水管,而是草地,可以鎖住水分,減少低洼地區(qū)受到雨水堆積。但不可否認(rèn)的是,我們城市里“鋪地”的地方太多了:建筑、道路、停車場(chǎng)、人行道,甚至是很多小區(qū)里的花園——它下面是地下車庫,一樣是鋪地。大量的鋪地阻礙了地面吸水,建筑本身需要保護(hù)地基,所以只要有建筑、道路的地方,排水都是全額交給排水管道的。
植物可以在狹小的土壤層湊合的活著,很多小區(qū)、道路都是這樣,但水不行,鎖不住那就要流出來,夾雜的泥沙、樹葉更會(huì)阻礙排水,今天,越是高度城市化的地區(qū),淹水就更加嚴(yán)重,所以“農(nóng)村不淹水、城里澇翻天”,根源就在于此。
2.城市采水嚴(yán)重,導(dǎo)致地陷嚴(yán)重,河面高于路面。這個(gè)大家都明白的,人口越多,地下采水更多,引起了城市地表下陷,加上不斷建設(shè)的高層建筑,地面荷載不停的加大,加速了下陷程度。
北京就是一個(gè)活生生的例子,吸干了自己的水,然后吸北戴河的水,然后吸河北和內(nèi)蒙的水,現(xiàn)在已經(jīng)南水北調(diào)了,這樣的城市還能不下陷嚴(yán)重?今天想排水,對(duì)不起,懷柔、密云的雨水還順應(yīng)地心引力的流向市中心呢,排出去是癡人說夢(mèng)。
其實(shí)這兩個(gè)原因也能歸結(jié)在一起,那就是本地的土壤得不到充分的滋潤(rùn),造成地下水供應(yīng)不足,城市化又大量吸取地下水、排出雨水,使得自己被牢牢套死在地陷的問題上。
地陷可能達(dá)到一定程度,就不會(huì)再陷了;但破壞了的地下水系統(tǒng)也別想再恢復(fù)好,低位的雨水也別想順利的排出去。
造孽吧。。。。
無論是巴黎還是柏林,下水道終究是要排進(jìn)河、海這種大水系里的,并不適合于所有城市修建大型下水道。上海、廣州、杭州、南京、武漢、西安這一類城市倒是可以,因?yàn)榭拷、湖泊這種水系,大面積的排水管道可以有效的排出城市雨水。今天城市的下陷問題已經(jīng)很嚴(yán)重了,在城市條件允許的情況下,修建大排水的下水道還是非常有必要的。
青島的下水道毫無疑問是非常管用的,但如果只是一味的去要求所有城市修建這樣的下水道而忽視排水的終端在哪里,那等到完工的那一天,也只是在城市下面修了一條宏偉的臭水溝罷了。
PS:
想說說阿姆斯特丹和武漢的排水,阿姆斯特丹的地平在海平面以下,武漢的武昌也是地勢(shì)不平高低不均,這類城市的排水應(yīng)該是北京未來的模板。阿姆斯特丹采用的是水路系統(tǒng),將水引入城市體系里,盡可能的和道路一起建設(shè),每隔一段距離,設(shè)置一個(gè)水廣場(chǎng),保證水量的吞吐均衡,防止水淹沒城市。武漢是一個(gè)多湖的城市,以前武昌一下雨就淹水,是因?yàn)榈貏?shì)不均,高處的水流到低處堆積,后來武漢把幾個(gè)湖連通,拓寬了湖與湖之間的水道,排水就得到了非常大的改觀,畢竟再大的雨,排到這么大一片湖水里,也漲不了多少。北京以前有很多水系,也曾經(jīng)連通過,如果能夠恢復(fù)一些,相信會(huì)有所改善。
再次PS:
獲得很多朋友的贊同,感謝大家,其實(shí)這些論點(diǎn)只是大家在平時(shí)忽略掉的細(xì)節(jié),并不是什么大道理。我也是希望城市的排水能夠改善而參與討論的,人多總會(huì)找到辦法的,對(duì)吧。
很多人對(duì)于舉例武漢不太理解,我想說的是,武漢曾經(jīng)內(nèi)澇嚴(yán)重,低洼地區(qū)積水堪比池塘,在改善湖間互通之后情況好轉(zhuǎn),但近些年再次內(nèi)澇,除去地勢(shì)因素,大量的圍護(hù)造田搞基礎(chǔ)建設(shè)是主要原因,感謝 @路小茶 提供的http://city.sina.com.cn/focus/t/2011-07-06/101619686_2.html,現(xiàn)在的再次內(nèi)澇嚴(yán)重完全是人禍制造的悲劇。
關(guān)于“水廣場(chǎng)”,第一次接觸這個(gè)詞是在08年一次荷蘭設(shè)計(jì)師的講座上,翻譯或者我記憶的問題吧,我得到的信息是已經(jīng)在建未來5年內(nèi)會(huì)完善,但今天再一次搜索相關(guān)信息的時(shí)候,不僅僅是鹿特丹和阿姆斯特丹的差別,水廣場(chǎng)創(chuàng)意還在調(diào)研而未建成,因?yàn)樘峁┑男畔㈠e(cuò)誤,在此向諸位鄭重道歉!
阿姆斯特丹也叫 北方威尼斯,因?yàn)槌鞘械缆返木窒扌,鼓?lì)自行車和劃船作為交通工具,水系和路網(wǎng)連接的非常緊密,水系大多為人造運(yùn)河帶和人造湖,運(yùn)河帶建成于17世紀(jì),共有160條河渠,計(jì)75公里長(zhǎng),用拉大水系面積的方式壓縮潮汐與暴雨造成的水面上漲。
鹿特丹的“水廣場(chǎng)”詳見http://discover.news.163.com/10/0405/10/63GFO6LO000125LI.html。
無論是荷蘭還是舉例武漢,都是想說在低洼地勢(shì)無法改變的情況下,排水不如蓄水更加有效,與其在下水道建設(shè)的問題上扯皮,不如多造點(diǎn)綠地、蓄水池更加有實(shí)際作用。
我不是規(guī)劃設(shè)計(jì)師,只能說一點(diǎn)自己知道的,不過在很多公共項(xiàng)目上,排水管道的設(shè)計(jì)指標(biāo)并不低,可是實(shí)際施工的時(shí)候……利潤(rùn)讓一些原本就底限的東西變得更糟,說到底,還是一場(chǎng)人禍……
每次有地方被淹,就提青島的下水道,其實(shí)并不是說青島的下水道多么的神,只是大家對(duì)天朝的城市建設(shè)的不滿的一個(gè)發(fā)泄,基本意思就是:人家外國殖民者(或者明清時(shí)代的建筑)都能夠正常工作,你建國后使用了沒幾年的東西直接就掛了,你太爛了吧。
我姥爺(青島一個(gè)文史專家)每次接受采訪說到這個(gè)問題的時(shí)候,都會(huì)先比較贊揚(yáng)的說一下德國人的嚴(yán)謹(jǐn)和遠(yuǎn)見設(shè)計(jì),然后補(bǔ)充一下青島地形和地理位置優(yōu)勢(shì)對(duì)于排水的幫助,這次北京大雨有記者采訪,他也是這么說的。整體就是這么一個(gè)概念,一個(gè)問題兩個(gè)方面。
其實(shí),德國人在青島建設(shè)的下水道,整體面積并不大,集中在原市政府,就是現(xiàn)在青島路,棧橋,中山路那一帶,整體能有100多公里,像現(xiàn)在香港東路,五四廣場(chǎng),東部和北部那邊的下水道,都是新建的。
德國人建的下水道特點(diǎn)主要是:
- 雨水和污水分離。這一點(diǎn)是全國唯一的,說白了就是廚房廁所排的水走一條路,雨水單獨(dú)走另一個(gè)路,在一定程度上緩解了雨水通道的壓力,減少雨水通道被堵塞的概率。另外一旦有需要,雨水通道的水可以拿過來直接使用,這個(gè)主要是德國人在戰(zhàn)時(shí)的考慮。
- 建筑的強(qiáng)度很高。過了這么多年依然在使用中,足夠說明當(dāng)年建造者對(duì)工程的要求是多嚴(yán)格,下水道里的空間是相當(dāng)大的,這一點(diǎn)網(wǎng)上有很多圖片可以看到。如:http://news.qq.com/a/20120723/000374.htm#p=8 。我小時(shí)候和朋友經(jīng)常在海邊玩,曾經(jīng)就進(jìn)行所謂‘探險(xiǎn)’,進(jìn)入下水道的末端,當(dāng)時(shí)的感覺是超大,有報(bào)道說里面可以開解放卡車,多少有點(diǎn)夸張了,但開個(gè)大面包車是綽綽有余的,有些拐角處,下水道內(nèi)壁是類似瓷磚的材料而不是普通水泥,具體是不是瓷磚,這個(gè)沒有考證,小的時(shí)候只是看到感覺像是。
- 有些新聞是誤傳。比如,下水道壞了,聯(lián)系了當(dāng)年德國的制造方,對(duì)方說壞的地方周圍肯定有備用件,然后就找到油紙包的零件之類的,這個(gè)消息是杜撰的。但當(dāng)年青島建城100周年,還有后面中德交流的時(shí)候,確實(shí)是和德國公司(不是原建筑公司,是后來其他公司收購了原來的建筑公司)聯(lián)系過,對(duì)方也確實(shí)有當(dāng)年建設(shè)的圖紙和說明,德國電視臺(tái)來青島采訪的時(shí)候,這個(gè)是說過的。
- 青島本身地勢(shì)的優(yōu)勢(shì)。青島靠海,尤其市區(qū),基本是三面環(huán)海,而且整體還是北高南低的地形,所以基本有雨水較大的時(shí)候,水會(huì)整體往海的方向走,而浮山和嶗山形成的丘陵地帶的存在,即便雨水很大的時(shí)候,也不會(huì)造成北部的水像洪水一樣大面積的向南部沖,而會(huì)沿著山分流,阻擋一下再入海,嶗山和浮山又基本是石山的形式,植被覆蓋又很好,不會(huì)形成泥石流,而青島在我印象中還沒有出現(xiàn)大到那種程度的降水。我80年出生,唯一印象深刻的是86年時(shí)候的臺(tái)風(fēng),也就是沿海地區(qū)受了一定的沖擊,但也損失有限。
以上僅個(gè)人的一點(diǎn)想法。
PS:感謝@顧惜朝 指出錯(cuò)別字。
另外@余天升 說的一點(diǎn)也對(duì),就是青島降雨量的問題。青島是典型的海洋性氣候,就是所謂的冬暖夏涼秋老虎,加上浮山和嶗山的作用,很多情況下要下雨了,一陣風(fēng)吹過,不下了,或者山前大雨彌漫,山后陽光燦爛。今年以來基本沒有多少有效降水,只有前兩個(gè)星期才稍微下了幾場(chǎng)大暴雨,但也是下下停停,這樣的氣候也是對(duì)排水起了一定的作用,加上青島的綠地植被比較好(不算新市長(zhǎng)種樹啊,那些樹都沒有因地選種),對(duì)雨水的吸收也是有幫助的。
從1898年10月起,Megens(德國政府雇傭的青島地下管線工程師)雇傭了Bernick Hermann(園丁出身,時(shí)為建筑師助理)以及數(shù)百名中國工人,充分利用青島東高西低三面環(huán)海的地理?xiàng)l件,依地面傾斜的坡度,鋪設(shè)了南部老城區(qū)沿海一線的明溝和暗渠,西到鐵路,北到保定路、德縣路、關(guān)海山、信號(hào)山、太平山,東到太平角六路,一次性鋪了3500米。鋪設(shè)下水管道所用的水泥、鋼筋均來自德國,而鋪設(shè)的下水管道尺寸之大,甚至連德國人都稱之為“怪物”。而此時(shí)柏林的城市排水系統(tǒng)尚在建造中,到1900年才最終全部完成。
而備受稱道的“雨污分流”系統(tǒng),也有基于時(shí)疫流行的考慮
進(jìn)入雨季后,污水混著雨水滲入水井,污染了飲用水源,導(dǎo)致腸炎和傷寒在水土不服的德國人中流行,連總督葉世克也于1901年初死在了這場(chǎng)時(shí)疫中。從葉世克的繼任者、另一位海軍大校羅爾曼上任開始,德國人立即決定與供水系統(tǒng)同步建設(shè)排水系統(tǒng):“通過中央輸水管道提供保證安全的優(yōu)質(zhì)飲水,擴(kuò)建下水道網(wǎng),以及清運(yùn)中國人的垃圾等,都是面臨的緊迫任務(wù)。”(《膠澳發(fā)展備忘錄》)此前,德國青島當(dāng)局在1899-1900年度報(bào)告中提到:目前完工的下水道僅供疏導(dǎo)雨水之用,而糞尿等還要靠糞桶清除。“華人清理者沒有完成好他們承擔(dān)下來的工作……若要置于更嚴(yán)格的要求之下,他們索性就不干了。”
德國人暫時(shí)安排的清運(yùn)方法,是用馬桶倒入鐵罐再拉走。一段時(shí)間后,德國人又覺得桶運(yùn)有礙衛(wèi)生,于是開始設(shè)置污水管道,這是他們第一次明確提出了雨污分流的概念,然而這只限于歐人區(qū)。此后,在《膠澳發(fā)展備忘錄》中的每份年度報(bào)告里,德國殖民當(dāng)局都將地下管線建設(shè)作為重點(diǎn)項(xiàng)目陳述總結(jié)。
與此同時(shí),政策的延續(xù)性也保證了下水道建設(shè)的高質(zhì)量
青島城市地下管線建設(shè)過程,顯示了德國人特有的耐心。從論證到完工,雨污分流工程持續(xù)了5年之久,此間,德國膠澳總督已經(jīng)換過兩任,但這并不影響既定的青島城建規(guī)劃。1901年的備忘錄顯示:糞便和污水還是直接排放到海中,但污水下水道已進(jìn)行了招標(biāo),計(jì)劃施工。
1905年,青島雨污分流下水道終于投入使用。
前些年青島城市施工,在老城區(qū)挖出的一段德制下水陶管——也就是本刊記者在棧橋下水道里看到的那種蛋形陶管,居然砸不破,而后期的管道早已經(jīng)銹跡斑斑。這段水泥管材如今安然矗立在青島市博物館中,高約80厘米、寬約40厘米,截面呈上寬下窄的鵝蛋形,能保證排水通暢、無法積存;下面較窄的部分被貼上了光滑的瓷片,除了能實(shí)現(xiàn)水流快速通過之外,它還可以防腐蝕。
此外,在雨水管道中,還有一種被稱為“雨水斗”的機(jī)關(guān)。這種雨水斗的橫截面呈“h”形,可在雨水進(jìn)來后將臟物沉淀到左邊的“斗”中,而質(zhì)量較輕的雨水則順著右邊的管道排走。如此一來,雜物既容易清理,也不會(huì)造成整個(gè)排水管道的堵塞。與這個(gè)“雨水斗”所匹配的,還有一種特制的清除器,形如蒼蠅拍。該物品頭部可以活動(dòng),由一根繩索連接著根部。只要輕輕一拉,清除器的網(wǎng)狀頭部就可以自由活動(dòng),將“雨水斗”中的雜物輕易取出……類似的巧妙設(shè)計(jì),還包括了“古力蓋”的防盜機(jī)關(guān)等等。
也是從1905年開始,下水管道問題在德國青島殖民當(dāng)局的施政報(bào)告中第一次沒有作為單獨(dú)章節(jié)出現(xiàn)。第五任德國膠澳總督——仍然是一位海軍大校——汪然美隆驕傲地宣稱,“由于有了良好的衛(wèi)生設(shè)施,青島的衛(wèi)生情況是整個(gè)東亞地區(qū)最好的”。
德國占領(lǐng)青島的17年間,關(guān)于青島飲用水和地下管網(wǎng)的建設(shè),一直未有中斷,他們總共修了12個(gè)相互獨(dú)立又彼此連接的排水系統(tǒng),包括若干條地上明渠和地下管道、暗渠,至今覆蓋著整個(gè)青島西部老城區(qū),其中雨水管道29.97公里;鋪設(shè)污水管道41.07公里;雨污合流管道9.28公里,總長(zhǎng)度約為80公里。
態(tài)度塑造神話
到1913 年,“紅瓦綠樹碧海藍(lán)天”的青島,已憑借城市的整潔、美麗聞名于世,被認(rèn)為是“東亞最完美之商埠”“東方布萊頓”。
青島污水治理專家、青島污水處理廠總設(shè)計(jì)師姜言正評(píng)價(jià)說,雨污分流的規(guī)劃是非常先進(jìn)的,修建單獨(dú)的污水管道,進(jìn)行分類處理和排放,保障雨水管道的暢通,尤其是100年前能意識(shí)到這一點(diǎn)非常不易。“即便在今天,國內(nèi)很多城市也做不到這一點(diǎn)”。此外,一直以來,青島石頭路上基本沒有裸露的塵土,除了海洋氣候外,完善的污水和雨水管道設(shè)施,對(duì)市容市貌的改善顯然功不可沒。在青島人看來,青島德國下水道其實(shí)只是“簡(jiǎn)單的問題被神化”。正如作家李明所說,非常基礎(chǔ)性的工作,“關(guān)鍵是要看本著什么樣的態(tài)度去做”。
最直接的比較體現(xiàn)于“古力蓋”(青島人對(duì)“窨井蓋”的獨(dú)有稱呼,音譯自德語“Gully”,也就是下水道。)上。100多年后,在青島老城區(qū),光滑的馬牙石鋪成的道路旁,已被踩得斑駁的德國造帶“K”字“古力蓋”,也成了街頭一景。直到當(dāng)代,青島老城區(qū)有上百個(gè)百年前“古力蓋”仍在使用中,并且烏黑光亮如新,極少銹蝕痕跡。而之后新加的國產(chǎn)井蓋,多年間已換過幾批。不僅是鑄造質(zhì)量的差異,德國古力蓋優(yōu)勝之處,還在于其充分體現(xiàn)在細(xì)節(jié)上:德式的雨、污水井蓋不僅有符號(hào)標(biāo)明,還有大小之分,雨水井蓋大,污水井蓋小。而國產(chǎn)市政井蓋大小一樣,區(qū)分不明顯,一線工人常會(huì)裝錯(cuò)。
最后,以楊德昌導(dǎo)演的杰作《牯嶺街少年殺人事件》里建中一位教官的臺(tái)詞作結(jié)——
臺(tái)北熱鬧是熱鬧,但比起我們家鄉(xiāng)來啊,我覺得差多了,你像我們家鄉(xiāng)的話,我祖籍是青島,青島那個(gè)地方啊,它的建筑特別的好,德國人建的,尤其是它的那個(gè)下水道,做的特別的大,特別的寬,你不管這個(gè)下多大雨,等這個(gè)雨停了之后,地面上絕對(duì)不會(huì)積水,不像臺(tái)北這樣子,下一陣雨就會(huì)積水。
首先,樓上有很多高人已經(jīng)提過了,把水排如自然的江河湖海是最好的方式,絕對(duì)正確,但是這里面有一個(gè)問題:如果降水太快,導(dǎo)致河道上漲,引起倒灌。并且排水管道的流量飽和,那么積水也就再所難免了。而實(shí)際上,國內(nèi)大部分的降雨后的積水都是這個(gè)問題。
其次,我們說說東京是怎么干的:把城市分為幾個(gè)區(qū)域,在每個(gè)區(qū)域的地下挖出非常大的蓄水池,是很大很大的那種,可以暫時(shí)容納非常多的雨水。作用如下:簡(jiǎn)單來說就是緩沖區(qū)!降雨在短時(shí)間內(nèi)可能非常密集,但是持續(xù)密集的可能性并不大,因此這些蓄水池的作用就是延緩大降雨后對(duì)于排水管道流量以及外河上漲的壓力。暫時(shí)蓄水,等降雨過去了,河道水位也降低了,慢慢往外排水就是了。但是路面是不會(huì)有積水的,因?yàn)槎荚谛钏乩锩媪恕?br /> 最后,其實(shí)東京這種排水的設(shè)計(jì)是非常適合國內(nèi)大城市借鑒的,因?yàn)楹蜄|京一樣,由于城市化的要求,一味的要求保留城市內(nèi)部的河流,湖泊等去蓄水已經(jīng)很不現(xiàn)實(shí)了,我們是想,但是政府是想填了賣地的。因此,國內(nèi)的城市想要徹底擺脫快速降雨帶來的內(nèi)澇問題,學(xué)學(xué)東京這種方式也許可行的。
原文是做的ppt,改成word可能有些不通順的地方,還請(qǐng)大家見諒。
每當(dāng)暴雨來臨,城市街道積水的時(shí)候,很多人都會(huì)想起青島,并且認(rèn)為青島不積水是屬于德國人的功勞。本文正是對(duì)這樣觀點(diǎn)的反駁。
1、全文結(jié)構(gòu)
①青島究竟積水不?
②青島不積水是德國人的功勞么?
③產(chǎn)生這種觀點(diǎn)的原因。
2、正文
①青島究竟積水不?
文字說明:青島也是會(huì)積水的(圖片:青島暴雨截圖),但相比北京,積水的范圍小和頻率低
而且,德國也是會(huì)積水的(圖片:德國暴雨積水搜索圖)
②究竟是不是德國人的功勞。
1、從區(qū)域上看,以前的青島并沒有現(xiàn)在的青島那么大,所以但從區(qū)域上來判斷,就可以知道不是德國人的功勞。(圖片:青島城區(qū)地圖、青島老地圖)
德國占領(lǐng)青島的17年間,關(guān)于青島飲用水和地下管網(wǎng)的建設(shè),一直未有中斷,他們總共修了12個(gè)相互獨(dú)立又彼此連接的排水系統(tǒng),包括若干條地上明渠和地下管道、暗渠,至今覆蓋著整個(gè)青島西部老城區(qū),其中雨水管道29.97公里;鋪設(shè)污水管道41.07公里;雨污合流管道9.28公里,總長(zhǎng)度約為80公里。
2、青島排水好的原因:
1)地形地勢(shì)。
青島以丘陵地勢(shì)為主,本身就不容易積水。加之三面環(huán)海,使水能夠迅速排出城市。此外,青島植被豐富,也有利于排水。(圖片:青島衛(wèi)星地圖)
2)德式排水系統(tǒng)的經(jīng)驗(yàn)
青島在后來的城市發(fā)展中,吸取和承襲了德式排水系統(tǒng)科學(xué)的設(shè)計(jì)理念,廣泛采用雨污分流理念新建管道,并大規(guī)模改造、提升舊有管道。1981~1990年間,青島在市區(qū)新辟山東路、南京路等十多條道路時(shí),道路建設(shè)前就首先鋪設(shè)了雨、污水分流的排水管道。一份截至1990年底的青島市排水管道統(tǒng)計(jì)資料顯示,當(dāng)時(shí)青島市共有排水管道596公里,其中污水管道310公里,雨水管道256公里,雨、污水混合管道30公里。據(jù)了解,這一水平至今在全國大中城市中處于前列。
3)有效、有力的排水維護(hù)運(yùn)行與防汛應(yīng)急機(jī)制。
青島市共有4級(jí)城市防汛搶險(xiǎn)應(yīng)急預(yù)案,降雨排水應(yīng)急預(yù)案。一到雨天,排水工人到重點(diǎn)路段、重點(diǎn)積水點(diǎn)現(xiàn)場(chǎng)值班是排水管理處一項(xiàng)運(yùn)作很正常的工作機(jī)制,每次降雨后,值班工人還要檢查清理雜物。
③產(chǎn)生這種觀念的原因
1)懶政思維
將青島成功的經(jīng)驗(yàn)說成是德國人的功勞,市政管理者就可以推脫自己的責(zé)任,從而也不必花心思去學(xué)習(xí)其他城市的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn),并用以實(shí)施改造本城市的排水系統(tǒng)。
2)對(duì)現(xiàn)在市政建設(shè)的不滿。
將青島成功的經(jīng)驗(yàn)說成是德國人的功勞,一定程度上反映了市民對(duì)現(xiàn)在市政建設(shè)的不滿。一段德國人近百年前修建的下水管道至今仍能使用,而當(dāng)代的市政建設(shè),經(jīng)常性的修建、拆除、維護(hù),遇到了大雨卻仍不能發(fā)揮其作用。反應(yīng)了市民對(duì)城市建設(shè)者的不滿和嘲諷。
3)反智主義
參考資料
青島下水道真相來源:21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道
史料記載,在宋朝之前,贛州城也常年飽受水患。北宋熙寧年間(公元1068年—1077年),一個(gè)叫劉彝的官員在此任知州,規(guī)劃并修建了贛州城區(qū)的街道。同時(shí)根據(jù)街道布局和地形特點(diǎn),采取分區(qū)排水的原則,建成了兩個(gè)排水干道系統(tǒng)。
福溝和壽溝均位于河套老城區(qū),福溝位于該區(qū)塊北側(cè),壽溝位于南側(cè),互不連通。
兩個(gè)排水系統(tǒng)的斷面均為矩形,磚石結(jié)構(gòu),斷面尺寸很大,“廣二三尺,深五六尺,甓以磚,復(fù)以石”,因?yàn)閮蓷l溝的走向形似篆體的“福”、“壽”二字,故名福壽溝。
之所以很少發(fā)生內(nèi)澇,因?yàn)椋?/p>
1、排水?dāng)嗝娲。斷面相?duì)較大。福溝斷面約0.5×0.7~1.0m及0.9×1.0~2.1m,溝深1.6~2.5m。壽溝較小為斷面約0.4×0.6m。
2、地勢(shì)有利。贛州河套老城區(qū)三面環(huán)水,地勢(shì)中間高,四周低,成龜背狀。
3、有水域調(diào)蓄。福壽溝的另一個(gè)特點(diǎn),是與城內(nèi)的三池(鳳凰池、金魚池、嘶馬池)以及清水塘、荷包塘、花園塘等幾十口池塘連通起來,組成了排水網(wǎng)絡(luò)中容量很大的蓄水庫,以調(diào)節(jié)暴雨流量,減少下水道溢流。
4、出口建有水窗。防止在雨季期間章、貢二江的江水上漲超過出水口,從而倒灌入城的情況,福壽溝還在出水口處,“造水窗十二,視水消漲而后之,水患頓息”。由進(jìn)水口處的內(nèi)閘門、溝道和出水口處的外閘門組成。由于水窗坡度較陡,水進(jìn)入水窗之后會(huì)形成強(qiáng)大的水流,帶走泥沙以及其他固體物質(zhì),沖開閘門,排入江中。
5、建有合適的排澇站。贛州市還在福壽溝的出水點(diǎn)處建了3個(gè)排澇站。一旦出現(xiàn)積水,排澇站的大功率抽水機(jī)就可以將它排往江里。
6、好的維護(hù)和更新改建。這是國內(nèi)的一個(gè)案例。
1、所有雨水終將排入江河湖海,青島靠近海,還有好多河。
2、高差大的城市不容易積水,比如你建在半山腰,肯定不會(huì)積水,青島恰恰是個(gè)高差很大的城市。
3、這幾十年,城市發(fā)展的很快。許多地方原來設(shè)計(jì)主排水管道跟不上城市發(fā)展的節(jié)奏,比如原來設(shè)計(jì)的城市匯水1平方公里,周邊都是農(nóng)業(yè)地,現(xiàn)在農(nóng)業(yè)地變成了不吸水的高樓大廈,面積變成10平方公里,還靠原來的排水系統(tǒng),不積水才怪。
4、最根本的,規(guī)范。所謂設(shè)計(jì),無非是把國家制定的規(guī)范套在具體的地方。我們用的排水規(guī)范基本參照前蘇聯(lián),西伯利亞那鬼地方一年下幾回雨?百年一遇到我們這就成10年一遇了。設(shè)計(jì)又必須按照規(guī)范走,要不增加的造價(jià)誰也不會(huì)同意。
5、目前的城市建設(shè)太注重面子工程了,比如幾個(gè)億的體育館、博物館、標(biāo)志性建筑此起彼伏,為什么,業(yè)績(jī)啊,大家都看得見啊,你下大力度建設(shè)看不見的地下排水設(shè)施誰知道啊,不知道領(lǐng)導(dǎo)怎么升遷啊...
6、綜上,許多地方的內(nèi)澇是綜合的,比如北京,大平原吧,三面環(huán)山吧,面積比二十年前擴(kuò)展了不止10倍吧。還是用二十年前的,依照蘇聯(lián)標(biāo)準(zhǔn)制定的規(guī)范建設(shè)的排水系統(tǒng),不澇才怪。
哎,開會(huì)真無聊,還是扯扯自己專業(yè)上的問題吧
首先說下青島的排水系統(tǒng),為什么青島不會(huì)淹?
基本是三面都是海,城市自身的條件有利于水的排放
再來一張杭州的對(duì)比下
基本杭州就只有南邊有一條錢塘江可以排,而且杭州西湖旁邊的洼地很多,尤其是西溪濕地這塊,所以排水條件并不好!
以上這些都是一些自然的因素
接下來扯扯兩者的排水體系,德國以前做的其實(shí)是雨污合流,上面有個(gè)人說那個(gè)說的管道形狀用的是雞蛋型的,事實(shí)上以前中國的排水管道也是有用過這樣子的,尤其是合流的情況下,基本都是這樣子的,因?yàn)椴幌掠甑臅r(shí)候污水流量其實(shí)相當(dāng)于雨水是很小的一部分,那樣子做水力條件會(huì)很好
下面那條小溝用來排污水,專業(yè)上叫流槽。德國時(shí)期應(yīng)該都是采用這種管道比較多,但是可能沒那么大。
德國現(xiàn)在采用的排水方式其實(shí)有點(diǎn)像大禹治水--堵不如疏。德國境內(nèi)修了很多很多的蓄水池,露天的,地下的,天然的,人工的,很多。地面基本能做成可滲透路面都做成可滲透路面
而中國有多少路面是可滲透的,城市基本都是硬道路,水只能通過雨水管進(jìn)行排放,導(dǎo)致了雨水管的水量大大超過設(shè)計(jì)流量,來不及排是必然的事情
以上這些都是德國和中國觀念上的差別
說了那么多其實(shí)都是在扯淡,下面來點(diǎn)正經(jīng)的。
為什么青島不會(huì)淹?除了青島本身的地理位置意外,其實(shí)青島的城市規(guī)劃比較好,沒有像杭州一般一直在攤大餅,前幾天出差專門問了下做規(guī)劃的同事,你們做的那條路咋那么爛?我住的小區(qū)老被淹?同事呵呵道:我也沒辦法啊,當(dāng)年我們做的時(shí)候本想按照20年左右做的,但是領(lǐng)導(dǎo)看了下造價(jià)硬是砍成了10年,理由是這個(gè)地方以后不會(huì)有那么多人的,也不會(huì)造那么多房子,誰知道現(xiàn)在這里都快成市中心了呢?
說了個(gè)小故事,其實(shí)我想說:大家請(qǐng)不要在技術(shù)上討論這個(gè)問題,技術(shù)現(xiàn)在都不是問題,什么德國嚴(yán)謹(jǐn),德國技術(shù)好,都是扯淡,主要的問題還是規(guī)劃上,就像杭州現(xiàn)在很多雨水管想改都沒有機(jī)會(huì)改了,一改就牽涉面很大,比如交通,只能在慢慢的改,但是暴雨卻年年降臨。。。。。。
---------------------------------------開會(huì)開到半夜,回來繼續(xù)寫一點(diǎn)吧------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
德國的排水方式其實(shí)算比較不錯(cuò)的,也算是全世界做的比較好的,但是最好的應(yīng)該是巴黎和日本,一個(gè)共同溝打遍天下無敵手。
有人會(huì)問比的國家也可以做?
呵呵,好難的好不好
不知道中國哪里做了共同溝,就講講杭州吧(別的地方我也不知道)
杭州的西溪天堂曾今實(shí)驗(yàn)性的做過一條共同溝,那條溝現(xiàn)在好像還在使用,但是只做了很短的一條,本來想在整個(gè)西溪濕地或者周邊進(jìn)行推廣,可惜的是實(shí)踐下來行不通。
一是造價(jià)太高:很多領(lǐng)導(dǎo)對(duì)花那么大的代價(jià)做這玩意很不理解,因?yàn)樗l(fā)生效益不是一年兩年也不是十年二十年,可能要五六十年甚至100年才能真正看到它的好處,于是乎被領(lǐng)導(dǎo)斃掉啦,起碼近十年杭州估計(jì)不可能做共同溝,因?yàn)閾?jù)朋友講杭州造地鐵的時(shí)候就沒考慮過共同溝,這是多么好的一個(gè)機(jī)會(huì)啊
二:可能這個(gè)也是占主要的因素:管理。那條試驗(yàn)的溝做好后不知道交給誰管理,而且很多部門都不想要,維護(hù)的成本高,還有就是考慮到安全性,本來共同溝是需要經(jīng)常嚇人進(jìn)行檢查的,但是權(quán)責(zé)一致不能明確,誰也不希望攤上這么一個(gè)只有付出沒有收益的玩意,于是乎這個(gè)溝很多管線都沒有集合進(jìn)來。
三“:還有一個(gè)就是安全性,因?yàn)闇虾苌睿掠腥说粝氯ィㄉ钌畹捏w現(xiàn)出了gcd人的惰性)
國內(nèi)和國外技術(shù)真的不是問題,問題在于我們是那腳趾頭在想事情,而人家是用腦子在想,人家想的是子孫后代,而我們的領(lǐng)導(dǎo)想的是自己在職時(shí)做的事情能體現(xiàn)出政績(jī),為他往上爬提供資本
。
完
===========================================================
我朋友買了二手老款A(yù)6開去西藏,半路上發(fā)動(dòng)機(jī)壞了,打電話過去德國人說既然我們?cè)炝塑嚳隙ㄊ怯袦?zhǔn)備的,我朋友按照德國人的指引在路邊挖出了一輛用油紙包好的12款A(yù)6歷時(shí)八十多年沒壞,大家紛紛嘆服德國人的嚴(yán)謹(jǐn)。
===========================================================
德國人來青島旅游突然想吃家鄉(xiāng)菜了,餐館找不到香腸不知所措,這時(shí)侯有人說這不是德占時(shí)期的餐館么,可以問問德國人,結(jié)果一個(gè)電話打過去,德國人是說我們既然造了餐館肯定有準(zhǔn)備,結(jié)果在德國人的指引下找到了用油紙包好的香腸,歷時(shí)八十多年沒壞,德國旅客吃了后非常高興,大家紛紛嘆服德國人的嚴(yán)謹(jǐn)。
============================================================
我家的德國牧羊犬病了,我打電話給德國人,他們說,既然叫德國牧羊犬,我們肯定有準(zhǔn)備。在指引下我找到了用油紙包好的獸醫(yī)。狗狗轉(zhuǎn)危為安,德國人做事真的很嚴(yán)謹(jǐn)值得我們學(xué)習(xí)。
============================================================
我開著我的老clk-amg去勝利公園玩,路上水溫過高開鍋了,打電話到AMG救援去他們說既然我們?cè)炝塑嚳隙ㄊ怯袦?zhǔn)備的,我按照德國人的指引在路邊挖出了用油紙包好的負(fù)責(zé)我發(fā)動(dòng)機(jī)的amg工程師一槍給他斃了, 我的水溫也降下來
=============================================================德國人來青島旅游不會(huì)開新款帕薩特,租車公司不知所措,這時(shí)侯有人說這不是德占時(shí)期的地盤么,可以問問德國人,結(jié)果一個(gè)電話打過去,在德國人的指引下找到了用油紙包好的德國司機(jī),歷時(shí)八十多年沒死,德國旅客破涕為笑,大家紛紛嘆服德國人的嚴(yán)謹(jǐn)。
純搬運(yùn),來自:馬子炎der Fuchs
————————————————————————————分割吧╮(╯▽╰)╭————————————————————————————————————
一年前回答的時(shí)候,看到這個(gè)問題,正好想到有這個(gè)段子,順手一轉(zhuǎn)。
有人評(píng)論我抖機(jī)靈,毫無意義。嘛,態(tài)度決定一切。
陶濤認(rèn)為青島擁有的是地形優(yōu)勢(shì):“青島的地勢(shì)有高有低,島上有山地、丘陵,對(duì)它的排水系統(tǒng)是很有利的,便于雨水的匯集和排出。”
不過青島也有不少容易被淹的地方,青島市城市管理局公開數(shù)據(jù)顯示,因?yàn)楦菀壮霈F(xiàn)地勢(shì)低點(diǎn),鐵路橋和立交橋就成了積水的重災(zāi)區(qū)。青島市南區(qū)、市北區(qū)、李滄區(qū)共有96處排水不暢點(diǎn),包括10個(gè)嚴(yán)重積水點(diǎn)和21個(gè)積水點(diǎn)。有圖為證!
點(diǎn)擊這里查看GIF動(dòng)圖
關(guān)于看海和排水的問題,今年新一醬專門研究了一下,原文在這里下個(gè)冰雹都看海,為什么中國城市的下水道一點(diǎn)都不給力 - 新一線城市研究所 - 知乎專欄
新一醬,快點(diǎn)
一個(gè)實(shí)實(shí)在在的設(shè)計(jì),要考慮到當(dāng)?shù)氐牡乩淼孛埠统鞘幸?guī)劃,不同城市難以放在一起比較。
設(shè)計(jì)這東西,做到在當(dāng)時(shí)條件下的相對(duì)完善是很重要的,一個(gè)設(shè)計(jì)不僅僅要出自于比較專業(yè)的設(shè)計(jì)師之手,同時(shí)還要有review,還要有一定范圍的人共同參與,對(duì)于排水系統(tǒng)這樣的工程設(shè)計(jì),還要提前考慮到各種可能的后續(xù)情況,在設(shè)計(jì)上也要加以應(yīng)對(duì)。如果做到了這些,就差不多了,我想德國人的設(shè)計(jì)業(yè)逃脫不了這個(gè)圈,而在這個(gè)圈里大家較習(xí)慣于迷信設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì),而忽略review和其他人的參與,這是一種錯(cuò)誤的觀念。再差的個(gè)人設(shè)計(jì),都可以通過流程上的步驟來改進(jìn),使之趨向于不斷重構(gòu)不斷優(yōu)化。
我覺得咱們中國人應(yīng)該擺脫這種迷信單兵能力的思維習(xí)慣(這里有不自信的成分),在流程上做好,才是正確的方向。
最后就是這排水系統(tǒng),中國古代有那么發(fā)達(dá)的排水系統(tǒng),為什么現(xiàn)在不行了?據(jù)說中國現(xiàn)在的排水系統(tǒng)用的是前蘇聯(lián)的標(biāo)準(zhǔn),排水口小,下水道更小,下雨天我走在深圳的街上,就會(huì)想,前蘇聯(lián)的降水量多小啊,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)完全夠用了,但中國完全無法滿足,所以下雨量一大了,就會(huì)形成積水。德國的排水系統(tǒng)用的是歐標(biāo)吧,看過一些歐洲的電影,蜘蛛俠里面也有,歐式的排水系統(tǒng)中,下水道可以跑卡車了。真不懂,中國人的道路那么寬,下水道窄的要死,呵呵,政績(jī)工程?
給青島一場(chǎng)大雨,可以檢驗(yàn)一下。非老城區(qū)的排水系統(tǒng),不一定比北京好。
來源:知乎 http://www.zhihu.com/question/20370683