徐燕燕

從蘭州到武漢，再到靖江，兩個(gè)月內(nèi)三起飲用水污染突發(fā)事件暴露了我國(guó)飲用水安全隱患重重。

人人都想知道，中國(guó)飲用水到底哪里出了問(wèn)題：是標(biāo)準(zhǔn)太低，是自來(lái)水企業(yè)技術(shù)落后、沒(méi)有責(zé)任心，是地方政府監(jiān)管不到位，還是排污企業(yè)喪德？

從源頭到龍頭，癥結(jié)究竟在哪兒，出現(xiàn)問(wèn)題又該如何應(yīng)急，現(xiàn)行供水體制存在哪些缺陷？

針對(duì)以上問(wèn)題，日前在江蘇省住建廳水處理服務(wù)中心、蘇州市水務(wù)局、華衍水務(wù)（中國(guó)）有限公司聯(lián)合主辦的“2014華衍水質(zhì)論壇”上，《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者專(zhuān)訪(fǎng)清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授張曉健，他曾多次參與國(guó)內(nèi)水源突發(fā)性污染事故中的應(yīng)急供水工作。

江、河水源風(fēng)險(xiǎn)最大

第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：原水保護(hù)是確保自來(lái)水安全的根本，近年來(lái)發(fā)生的絕大多數(shù)飲用水安全事件都是在原水出現(xiàn)問(wèn)題，目前國(guó)內(nèi)飲用水水源的狀況如何？

張曉健：我國(guó)供水分為城市供水和農(nóng)村供水兩大塊。其中，城市供水包括全國(guó)600多個(gè)城市和縣城，供水量每天約3億多立方米，80%左右是地表水水源。地表水的情況是容易受到污染，一類(lèi)是江河，一類(lèi)是湖庫(kù)。實(shí)際上，封閉半封閉的湖庫(kù)其污染是相對(duì)長(zhǎng)期性的，周邊有多少污染源是說(shuō)得清楚的；而另一類(lèi)是河流，河流有上游，哪里有工業(yè)企業(yè)或者居民點(diǎn)，中國(guó)人口高密度的現(xiàn)實(shí)之下，這些污染源很難說(shuō)清楚。有些污染源也不是本地域可以控制得了的，河流的保護(hù)難度大得多。現(xiàn)在的做法是劃水源保護(hù)區(qū)，比如以江、河為水源的飲用水水源的陸域保護(hù)區(qū)分一級(jí)、二級(jí)和準(zhǔn)保護(hù)區(qū)。但再大也沒(méi)法把整個(gè)河流都保護(hù)進(jìn)去，所以以江河為水源的自來(lái)水廠(chǎng)，要面對(duì)隨時(shí)可能發(fā)生的水源污染情況。這不僅是城市規(guī)劃不合理問(wèn)題，而是江、河水源確實(shí)存在的風(fēng)險(xiǎn)。

突發(fā)性污染主要包括四類(lèi)原因：第一類(lèi)是生產(chǎn)事故，像2005年吉林石化公司雙苯廠(chǎng)發(fā)生爆炸事故，導(dǎo)致苯泄漏；第二類(lèi)是交通運(yùn)輸事故導(dǎo)致化工原料泄漏；第三類(lèi)是企業(yè)偷排；第四類(lèi)就是自然災(zāi)害。這其中，第一類(lèi)和第二類(lèi)所占比例是三分之二，第三類(lèi)企業(yè)排污占三分之一。不論是以上哪一類(lèi)都是很難控制的。

應(yīng)急監(jiān)測(cè)VS停水決策

日?qǐng)?bào)：一旦突發(fā)污染事故發(fā)生時(shí)，最有效的應(yīng)急流程是怎樣的？

張曉�。宏P(guān)于應(yīng)急，國(guó)家有應(yīng)急預(yù)案，要求事故發(fā)生以后首先要及時(shí)上報(bào)，不能瞞報(bào)、漏報(bào)。第二是應(yīng)急處置，各地都有風(fēng)險(xiǎn)管理和應(yīng)急預(yù)案。但盡管有這些規(guī)定，實(shí)際處置起來(lái)難度還是很大。最大的難度就是事發(fā)突然，態(tài)勢(shì)原因不清楚，所以第一時(shí)間很難做出整體性的判斷。在這種情況下，第一時(shí)間往往是趕快進(jìn)行應(yīng)急監(jiān)測(cè)，搞清楚事故的原因和發(fā)展的態(tài)勢(shì)，然后根據(jù)態(tài)勢(shì)做出應(yīng)急處置和決策。

日?qǐng)?bào)：結(jié)合近期發(fā)生的幾起污染事件，公眾質(zhì)疑最多的是企業(yè)和政府的反應(yīng)速度，比如會(huì)提出“瞞報(bào)40小時(shí)”等質(zhì)疑，常規(guī)檢測(cè)需要多長(zhǎng)時(shí)間？

張曉�。罕热绨l(fā)現(xiàn)水有味道，首先水不應(yīng)該有味道，嗅覺(jué)是一個(gè)指示，表明出問(wèn)題了。如果等你判決出味道來(lái)源是什么，即使用現(xiàn)在先進(jìn)的檢測(cè)方法，將生活飲用水標(biāo)準(zhǔn)中的106項(xiàng)指標(biāo)全部檢測(cè)一遍，一個(gè)檢測(cè)站至少需要一周時(shí)間，24小時(shí)不停歇也要兩到三天，甚至可能出現(xiàn)的情況是污染物不在106項(xiàng)之中，當(dāng)發(fā)生這種突發(fā)事件，自來(lái)水公司從安全角度考慮，妥善做法應(yīng)停水。

日?qǐng)?bào)：停水為城市帶來(lái)更大的安全和衛(wèi)生等風(fēng)險(xiǎn)，是否是必需的應(yīng)急措施？

張曉�。航�期的江蘇靖江自來(lái)水污染事件，因?yàn)榫附�這個(gè)城市有應(yīng)急備用水源，可以在幾個(gè)小時(shí)之內(nèi)，切換到備用水源，所以可以決斷停水。

對(duì)于水源單一的城市來(lái)說(shuō)，停水確實(shí)也存在風(fēng)險(xiǎn)。現(xiàn)在國(guó)家行業(yè)主管部門(mén)也正在和住建部、環(huán)保部共同加緊制定具體管理辦法，讓地方產(chǎn)生問(wèn)題后有規(guī)章制度可依，但現(xiàn)在還暫時(shí)沒(méi)有更詳細(xì)的規(guī)定。

標(biāo)準(zhǔn)項(xiàng)多于歐美

日?qǐng)?bào)：去年杭州的自來(lái)水異味事件，原因調(diào)查持續(xù)半年多，近期的江蘇靖江目前仍未查清污染物到底是什么，這是否說(shuō)明我們現(xiàn)有的106項(xiàng)生活飲用水標(biāo)準(zhǔn)還是不夠多？

張曉�。翰荒苓@樣說(shuō)。首先，我國(guó)現(xiàn)行的《生活飲用水衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)》確定的原則：第一是有危害的；第二是經(jīng)常性可能出現(xiàn)的；第三是有代表性的，往往代表一類(lèi)；第四是有檢測(cè)技術(shù)的；第五是經(jīng)濟(jì)上可以承受的。標(biāo)準(zhǔn)不是越多越好，反過(guò)來(lái)也不是說(shuō)標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)的物質(zhì)都達(dá)標(biāo)就代表是安全的。

但我國(guó)的現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)是跟國(guó)際接軌的。目前美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)是98項(xiàng)，歐盟是52項(xiàng)，我國(guó)標(biāo)準(zhǔn)跟歐盟相同的項(xiàng)目是31項(xiàng)，濃度限制相同的是15項(xiàng)，嚴(yán)于歐盟的是10項(xiàng)，寬于歐盟的是6項(xiàng)；跟美國(guó)項(xiàng)目相同的是50項(xiàng)，有9項(xiàng)限值相同，嚴(yán)于美國(guó)的是24項(xiàng)，寬于美國(guó)的是15項(xiàng)。之所以有所不同，是根據(jù)本國(guó)的國(guó)情，我們的標(biāo)準(zhǔn)制定基本參照系不是按照美國(guó)，也不是歐盟，而是世界衛(wèi)生組織的標(biāo)準(zhǔn)，世界衛(wèi)生組織是考慮世界各國(guó)情況，所以我們的標(biāo)準(zhǔn)基本跟世界衛(wèi)生組織的限值相同。

日?qǐng)?bào)：盤(pán)點(diǎn)近年來(lái)的飲用水污染事件，你認(rèn)為最主要的根源是什么？

張曉�。猴嬘盟畼�(biāo)準(zhǔn)只管水的健康，但是怎么監(jiān)管是另一回事，這是風(fēng)險(xiǎn)控制問(wèn)題，目前國(guó)家做得不夠。

對(duì)此，我提出八點(diǎn)建議：第一要加大政府監(jiān)管力度，第二是信息要公開(kāi)，第三是老舊設(shè)備供水設(shè)施要更新改造，第四是加強(qiáng)應(yīng)急供水的能力建設(shè)，第五是供水體制問(wèn)題，第六是加強(qiáng)對(duì)水源地的監(jiān)管保護(hù)，第七是縣鎮(zhèn)和農(nóng)村給水問(wèn)題，第八是加強(qiáng)科學(xué)研究。

政府和市場(chǎng)如何平衡

日?qǐng)?bào)：目前的城市供水體制存在哪些根本性的問(wèn)題？

張曉健：應(yīng)該是由政府主導(dǎo)的專(zhuān)業(yè)化運(yùn)營(yíng)的供水體制和產(chǎn)業(yè)政策。首先是政府主導(dǎo)，供水是民生問(wèn)題，自來(lái)水不是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的產(chǎn)品，誰(shuí)的質(zhì)量好、誰(shuí)的價(jià)格低，公眾自然會(huì)選擇。供水是天然壟斷的，所以政府有保障民生的責(zé)任，所以要加強(qiáng)監(jiān)管。第二要專(zhuān)業(yè)化經(jīng)營(yíng)，它有很高的技術(shù)含量，不是什么人都能做的。這決定了供水是市政公用行業(yè)，政府有職責(zé)，但不是政府來(lái)供水，不是政府來(lái)保安全，政府要通過(guò)專(zhuān)業(yè)化公司來(lái)運(yùn)作。第三我們的產(chǎn)業(yè)經(jīng)營(yíng)模式，目前產(chǎn)業(yè)經(jīng)營(yíng)模式是按照地域劃分，各市有各市的自來(lái)水，各縣有各縣的自來(lái)水，有些鎮(zhèn)、縣的自來(lái)水公司多種經(jīng)濟(jì)體制，賣(mài)給私人，賣(mài)的時(shí)候，不是按照技術(shù)水平，誰(shuí)出價(jià)高，就賣(mài)給誰(shuí)了，這種情況下怎么保證高水平，這就是體制問(wèn)題。

水務(wù)部門(mén)來(lái)怎么保證供水企業(yè)的技術(shù)水平和管理水平？實(shí)際這是一個(gè)市場(chǎng)機(jī)制，我們是搞大市場(chǎng)，還是搞小市場(chǎng)，是搞按照行政區(qū)域劃分的市場(chǎng)，還是保障供水安全的區(qū)域化的市場(chǎng)，選擇高效率高水平的公司。比如上海，周?chē)鷧^(qū)縣的小自來(lái)水廠(chǎng)都關(guān)掉了，區(qū)域城鄉(xiāng)供水一體化。

日?qǐng)?bào)：還有資金問(wèn)題，有很多供水企業(yè)“吐槽”， 地方政府“拍腦袋”定價(jià)，自來(lái)水公司入不敷出，苦不堪言。

張曉�。哼@是財(cái)政政策，我們供水現(xiàn)在是發(fā)改委定價(jià)，企業(yè)經(jīng)營(yíng)，但是后面一句話(huà)是“自負(fù)盈虧”。自來(lái)水作為公共產(chǎn)品，政府在定價(jià)的時(shí)候考慮的是CPI（居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)）、百姓承受能力以及社會(huì)多種因素，包括節(jié)水意識(shí)、水資源費(fèi)、污水處理費(fèi)等。政府往往“哭窮”，高興就多補(bǔ)貼一點(diǎn)，沒(méi)有保證，而企業(yè)面臨著水源地污染嚴(yán)重，處理成本不斷上漲，目前全行業(yè)來(lái)看，城市供水是虧損的，只不過(guò)虧得多虧得少而已。

供水問(wèn)題不是單純的技術(shù)問(wèn)題，企業(yè)管理、加強(qiáng)監(jiān)測(cè)、老舊設(shè)施改造方方面面都牽涉到投融資，我們現(xiàn)在不是沒(méi)有錢(qián)，而是很多人想投沒(méi)有渠道。越投越被動(dòng)，越投越虧，企業(yè)沒(méi)法可持續(xù)發(fā)展，所以體制是一大問(wèn)題。