作者：@曾阿牛TM

         （純轉(zhuǎn)，留個(gè)記錄，2011年9月帖）
         GE、西門(mén)子（現(xiàn)在為 蘇伊士）是有名聲在外，不敬仰都不成，膜也不錯(cuò)，工程也不錯(cuò)，但是他們?cè)谥袊?guó)的業(yè)績(jī)很差。這些歐洲大公司是比中國(guó)國(guó)企還要國(guó)企的地方，他們的行政一級(jí)運(yùn)轉(zhuǎn)模式不像國(guó)內(nèi)企業(yè)一樣如饑似渴的開(kāi)拓業(yè)務(wù)，占領(lǐng)市場(chǎng)，歐洲公司已經(jīng)在務(wù)虛，在玩虛擬，天天倒騰其實(shí)什么也沒(méi)有做。
         三菱、旭化成，是日本集團(tuán)的代表，膜生產(chǎn)的絕對(duì)不錯(cuò)，工藝也好，但是他們只做膜，在國(guó)內(nèi)工程很少。再加上國(guó)仇家恨，小鬼子的業(yè)績(jī)?cè)谥袊?guó)也是很差。
        碧水源和膜天膜是中國(guó)的代表。碧水源又是一個(gè)買(mǎi)辦的典型，自己號(hào)稱有膜，其實(shí)都是買(mǎi)亞?wèn)|公司的膜絲組裝的，自己生產(chǎn)的沒(méi)有辦法用。但是碧水源在中國(guó)有政府罩著，發(fā)展很快，每個(gè)工程的盈利也很好，沒(méi)辦法，在中國(guó)有關(guān)系才有一切。
        膜天膜是一根膜絲打天下，超濾、微濾、MBR都是一種膜絲，組裝成不同的形式。客觀說(shuō)，這根膜絲還不錯(cuò)，在各行各業(yè)都有些業(yè)績(jī)。但是膜天膜的組織結(jié)構(gòu)太差，是一個(gè)內(nèi)部矛盾不斷，創(chuàng)造性不足，市場(chǎng)又不講策略和道義的公司，膜天膜的前途在上市，如果能上了市，圈了錢(qián)，拿著別人的錢(qián)在不心疼的情況下可能還有發(fā)展，不然只能倒下。
         最后，中國(guó)股民很悲哀，所有隱藏的危機(jī)、災(zāi)禍，都在股市里面包著，成全幾個(gè)富翁，倒下一片股民。

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         旭化成，三菱的最好，GE，西門(mén)子其次，國(guó)內(nèi)做的不錯(cuò)的就是膜天膜了。碧水源用的是三菱的膜，自己做的膜自己都不用，天子的企業(yè)，雖然現(xiàn)在都以套現(xiàn)走了。
         預(yù)處理最重要的。
         當(dāng)然樓上說(shuō)的膜天膜內(nèi)部的是我就不做評(píng)論了，呵呵，中國(guó)的企業(yè)都這德行。別太較真。
        另外現(xiàn)在又有很多生產(chǎn)膜的企業(yè)了，招金膜天，膜華科技等。這兩家也還是可以的。
        我就是做這一行的。

        我覺(jué)得膜天膜的膜還不錯(cuò)，碧水源是個(gè)環(huán)保的新寵兒還沒(méi)有試過(guò)？
        GE、西門(mén)子這些老外為什么這么強(qiáng)，因?yàn)樗麄兪菐е�一個(gè)強(qiáng)大陣容來(lái)中國(guó)打劫——不同于八國(guó)聯(lián)軍的文明強(qiáng)盜，看看他們的網(wǎng)站就知道。中國(guó)的很多重特大工業(yè)系統(tǒng)需要他們，東西方方面面都有，相對(duì)資源也比我們多，第一手信息也比我們多。一段時(shí)間內(nèi)技術(shù)與技術(shù)革新都比我們快，比如你說(shuō)電力系統(tǒng)只是做他一個(gè)補(bǔ)給水或是凝結(jié)水，但是他在電力系統(tǒng)還有，輸變電這一塊也有產(chǎn)品，氣機(jī)那一塊也有他的產(chǎn)廠，就算你做下了這個(gè)工程，有時(shí)候老外還來(lái)你的工程里分一杯，膜，濾芯啊，膜殼啊，軟件技術(shù)什么的。我們慶幸的是，這樣的外國(guó)公司在做國(guó)內(nèi)項(xiàng)目時(shí)受到的更多的是國(guó)家的宏觀調(diào)控控制和政府扶持，要不我們狗屎都吃不上。
        本人是MBR的專業(yè)從業(yè)人員，自2005年至今，5年時(shí)間一直在開(kāi)拓MBR的市場(chǎng)領(lǐng)域，碧水源公司還在密云、懷柔做小中水站的時(shí)候，我已經(jīng)在做幾千噸的工程了。
        時(shí)光荏苒，碧水源憑借MBR三個(gè)字母上了市，清華大學(xué)有位日本留學(xué)歸國(guó)的小巧女人也每年組織MBR技術(shù)培訓(xùn)班，一力推進(jìn)這項(xiàng)技術(shù)的前進(jìn)。當(dāng)然這幾年來(lái)，我也一直在思考MBR的前途和將來(lái)的道路。不過(guò)得到的結(jié)果是，MBR在大的市政污水處理上的使用，在中國(guó)的當(dāng)下會(huì)越來(lái)越少，一是MBR不能達(dá)到直接回用到高端水領(lǐng)域的要求，因?yàn)榘阉�做到中水是沒(méi)有價(jià)值的，一般的回用都有TDS的要求，但是MBR不能直接和RO系統(tǒng)聯(lián)接（風(fēng)險(xiǎn)很大），那么既然MBR的產(chǎn)水不能直接進(jìn)RO,這一項(xiàng)就限制MBR沒(méi)法在市政領(lǐng)域大力推廣，誰(shuí)也不能接受上了MBR后面再接超濾，然后再進(jìn)RO，那樣的話，三膜工藝，造價(jià)是任何一個(gè)投資公司所不能承受的。而中國(guó)畢竟又是發(fā)展中國(guó)家，還沒(méi)有做到像中東、北歐那樣把市政污水處理后排入湖泊的純追求環(huán)境效益，雖然北京上了門(mén)頭溝等把水處理后排入河流，廣州有京溪污水處理廠把水處理后排入珠江，那也只是綠色奧運(yùn)和科技亞運(yùn)的瞬間燒包行為，全中國(guó)不會(huì)再有，即便是有，也必須由政府埋單才可以實(shí)施。畢竟政府也要為納稅人的錢(qián)稍微負(fù)點(diǎn)責(zé)，所以應(yīng)該會(huì)越來(lái)越少。
         碧水源最近股價(jià)很不錯(cuò)，似乎MBR應(yīng)該大有作為才對(duì)，但是資本市場(chǎng)那是在炒作一個(gè)概念，在可以預(yù)測(cè)的將來(lái)，如果碧水源不改變經(jīng)營(yíng)方向，那么將會(huì)很難堪，因此他不可能再像前幾年一樣把MBR當(dāng)做盈利的利器，把北京的官老爺忽悠的大把往里砸錢(qián)。市政廢水的處理，必然回到傳統(tǒng)工藝+超濾+反滲透這條路上去，我相信碧水源也會(huì)走到這條路上，高碑店和小紅門(mén)就是例證。
         但是MBR是一個(gè)有自身特點(diǎn)的工藝，他的確能夠提高生化效果，的確可以提高氨氮的去除效果，也能夠處理一些特殊的污水，因此他將來(lái)的領(lǐng)域會(huì)向特殊行業(yè)發(fā)展，比如發(fā)酵行業(yè)，化工行業(yè)，石化行業(yè)，制藥行業(yè)等，因?yàn)檫@些行業(yè)的污水需要處理，需要達(dá)到國(guó)家的排放標(biāo)準(zhǔn)，但是又沒(méi)有必須回用的迫切壓力，因此在這些行業(yè)會(huì)有不錯(cuò)的發(fā)展。
         另外，以上為個(gè)人對(duì)MBR這項(xiàng)工藝的看法，不負(fù)責(zé)法律責(zé)任。國(guó)內(nèi)無(wú)論自認(rèn)為多么高級(jí)別的MBR領(lǐng)域的人物，如果您有雅興，都愿意和您坐而論道、或者華山論劍。

         首先對(duì)樓主做了這么多年的MBR表示敬仰。我是剛出道的小生，用過(guò)幾次MBR，包括簾式膜和管式的。應(yīng)該說(shuō)就目前的MBR膜來(lái)看，他的應(yīng)用和局限性是很明顯的，基本上就是樓主說(shuō)的這種情況，走不了多遠(yuǎn)的。MBR膜處理后的中水就是一雞肋。達(dá)標(biāo)排放吧，綽綽有余；回用到生產(chǎn)吧又還有些距離。只能回用到雜用水，用于景觀用水、綠化、沖廁、外清洗等方面，用水量不大。但是MBR就算是應(yīng)用于這些方面也是有一定市場(chǎng)的。
         另外，我個(gè)人的看法還是覺(jué)得，不能固定地去看問(wèn)題。MBR是有很多局限性，包括運(yùn)行費(fèi)用、膜的投資費(fèi)用、膜的使用局限等方面。但是一旦膜的局限性被打破，MBR膜就能給污水處理行業(yè)帶來(lái)一系列的革命。本人一朋友研究出一種微孔膜，膜通量大（1.25m3/h.m2）,出水無(wú)需動(dòng)力。因?yàn)槟ね�量�?h-char unicode="ff08" class="biaodian cjk bd-open bd-jiya" style="box-sizing: border-box;">（一般為傳統(tǒng)MBR膜的5到10倍通量），所以膜的投資就**減少了。核算起來(lái)單次比傳統(tǒng)的工藝更便宜。在這個(gè)基礎(chǔ)上，如果膜的使用壽命能達(dá)到2年以上，我認(rèn)為這應(yīng)該能算是打破了MBR膜的一些致命的局限了。目前還不知道這種膜的正常使用壽命如何。我做了個(gè)簡(jiǎn)易小試：用一個(gè)塑料軟管接上膜后直接虹吸出水，連續(xù)1個(gè)多月，出水量基本上沒(méi)什么變化（需要曝氣清除表面積泥）。

         最近我也接觸了MBR，由于近水樓臺(tái)，所以能夠得到較多的有關(guān)MBR的市場(chǎng)和技術(shù)信息。
         MBR這個(gè)名詞在中國(guó)的水處理業(yè)也已經(jīng)出現(xiàn)了很多年了，以至于談到廢水回用就說(shuō)MBR。一遇到項(xiàng)目就說(shuō)上個(gè)MBR吧。
        這已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入一個(gè)誤區(qū)了。
        MBR，全稱是membrane and bioreactor。翻譯過(guò)來(lái)叫膜生物反應(yīng)器。這個(gè)意思很混淆，給人的感覺(jué)就好像“生長(zhǎng)素”、“生命源”一樣飄渺。其實(shí)MBR不是一個(gè)設(shè)備，也不是一套系統(tǒng)，而是一種設(shè)計(jì)理念。
        他是把生化處理工藝和膜分離工藝“完美滴”銜接起來(lái)的水處理解決辦法。
        這其中，重點(diǎn)的兩大要素是：1，生化處理工藝，包括厭氧，缺氧，好氧等；和2，膜分離工藝。
        前一個(gè)要素，可以說(shuō)是各家水處理公司技術(shù)能力的集中體現(xiàn)。這段工藝直接影響了水體溶解性雜質(zhì)（不是TDS）的處理能力。
        而后一個(gè)要素，則是以膜產(chǎn)品本身的特征和性能來(lái)決定的。這段工藝是將非溶解性雜質(zhì)脫除的工藝。此處使用的膜為浸沒(méi)式超濾系統(tǒng)。世界上銷售量最大的浸沒(méi)式超濾是GE的澤能，第二位是SIEMENS的產(chǎn)品。
        甚至被市場(chǎng)上濫用為GE的浸沒(méi)式超濾直接叫做MBR了......
        基于上述的MBR基礎(chǔ)工藝，廢水被處理為中水。
        而繼續(xù)延伸出來(lái)的前級(jí)工藝（化學(xué)處理，沉降氣浮等）以及后級(jí)處理（AOP，RO等）完善了回用水系統(tǒng)工藝，達(dá)到了廠區(qū)用水的標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)現(xiàn)了廢水回用。

$碧水源(SZ300070)$   $津膜科技(SZ300334)$ 

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