作者：@曾阿牛TM

         （純轉(zhuǎn)，留個記錄，2011年9月帖）
         GE、西門子（現(xiàn)在為 蘇伊士）是有名聲在外，不敬仰都不成，膜也不錯，工程也不錯，但是他們在中國的業(yè)績很差。這些歐洲大公司是比中國國企還要國企的地方，他們的行政一級運轉(zhuǎn)模式不像國內(nèi)企業(yè)一樣如饑似渴的開拓業(yè)務(wù)，占領(lǐng)市場，歐洲公司已經(jīng)在務(wù)虛，在玩虛擬，天天倒騰其實什么也沒有做。
         三菱、旭化成，是日本集團的代表，膜生產(chǎn)的絕對不錯，工藝也好，但是他們只做膜，在國內(nèi)工程很少。再加上國仇家恨，小鬼子的業(yè)績在中國也是很差。
        碧水源和膜天膜是中國的代表。碧水源又是一個買辦的典型，自己號稱有膜，其實都是買亞東公司的膜絲組裝的，自己生產(chǎn)的沒有辦法用。但是碧水源在中國有政府罩著，發(fā)展很快，每個工程的盈利也很好，沒辦法，在中國有關(guān)系才有一切。
        膜天膜是一根膜絲打天下，超濾、微濾、MBR都是一種膜絲，組裝成不同的形式。客觀說，這根膜絲還不錯，在各行各業(yè)都有些業(yè)績。但是膜天膜的組織結(jié)構(gòu)太差，是一個內(nèi)部矛盾不斷，創(chuàng)造性不足，市場又不講策略和道義的公司，膜天膜的前途在上市，如果能上了市，圈了錢，拿著別人的錢在不心疼的情況下可能還有發(fā)展，不然只能倒下。
         最后，中國股民很悲哀，所有隱藏的危機、災(zāi)禍，都在股市里面包著，成全幾個富翁，倒下一片股民。

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         旭化成，三菱的最好，GE，西門子其次，國內(nèi)做的不錯的就是膜天膜了。碧水源用的是三菱的膜，自己做的膜自己都不用，天子的企業(yè)，雖然現(xiàn)在都以套現(xiàn)走了。
         預(yù)處理最重要的。
         當然樓上說的膜天膜內(nèi)部的是我就不做評論了，呵呵，中國的企業(yè)都這德行。別太較真。
        另外現(xiàn)在又有很多生產(chǎn)膜的企業(yè)了，招金膜天，膜華科技等。這兩家也還是可以的。
        我就是做這一行的。

        我覺得膜天膜的膜還不錯，碧水源是個環(huán)保的新寵兒還沒有試過？
        GE、西門子這些老外為什么這么強，因為他們是帶著一個強大陣容來中國打劫——不同于八國聯(lián)軍的文明強盜，看看他們的網(wǎng)站就知道。中國的很多重特大工業(yè)系統(tǒng)需要他們，東西方方面面都有，相對資源也比我們多，第一手信息也比我們多。一段時間內(nèi)技術(shù)與技術(shù)革新都比我們快，比如你說電力系統(tǒng)只是做他一個補給水或是凝結(jié)水，但是他在電力系統(tǒng)還有，輸變電這一塊也有產(chǎn)品，氣機那一塊也有他的產(chǎn)廠，就算你做下了這個工程，有時候老外還來你的工程里分一杯，膜，濾芯啊，膜殼啊，軟件技術(shù)什么的。我們慶幸的是，這樣的外國公司在做國內(nèi)項目時受到的更多的是國家的宏觀調(diào)控控制和政府扶持，要不我們狗屎都吃不上。
        本人是MBR的專業(yè)從業(yè)人員，自2005年至今，5年時間一直在開拓MBR的市場領(lǐng)域，碧水源公司還在密云、懷柔做小中水站的時候，我已經(jīng)在做幾千噸的工程了。
        時光荏苒，碧水源憑借MBR三個字母上了市，清華大學(xué)有位日本留學(xué)歸國的小巧女人也每年組織MBR技術(shù)培訓(xùn)班，一力推進這項技術(shù)的前進。當然這幾年來，我也一直在思考MBR的前途和將來的道路。不過得到的結(jié)果是，MBR在大的市政污水處理上的使用，在中國的當下會越來越少，一是MBR不能達到直接回用到高端水領(lǐng)域的要求，因為把水做到中水是沒有價值的，一般的回用都有TDS的要求，但是MBR不能直接和RO系統(tǒng)聯(lián)接（風(fēng)險很大），那么既然MBR的產(chǎn)水不能直接進RO,這一項就限制MBR沒法在市政領(lǐng)域大力推廣，誰也不能接受上了MBR后面再接超濾，然后再進RO，那樣的話，三膜工藝，造價是任何一個投資公司所不能承受的。而中國畢竟又是發(fā)展中國家，還沒有做到像中東、北歐那樣把市政污水處理后排入湖泊的純追求環(huán)境效益，雖然北京上了門頭溝等把水處理后排入河流，廣州有京溪污水處理廠把水處理后排入珠江，那也只是綠色奧運和科技亞運的瞬間燒包行為，全中國不會再有，即便是有，也必須由政府埋單才可以實施。畢竟政府也要為納稅人的錢稍微負點責(zé)，所以應(yīng)該會越來越少。
         碧水源最近股價很不錯，似乎MBR應(yīng)該大有作為才對，但是資本市場那是在炒作一個概念，在可以預(yù)測的將來，如果碧水源不改變經(jīng)營方向，那么將會很難堪，因此他不可能再像前幾年一樣把MBR當做盈利的利器，把北京的官老爺忽悠的大把往里砸錢。市政廢水的處理，必然回到傳統(tǒng)工藝+超濾+反滲透這條路上去，我相信碧水源也會走到這條路上，高碑店和小紅門就是例證。
         但是MBR是一個有自身特點的工藝，他的確能夠提高生化效果，的確可以提高氨氮的去除效果，也能夠處理一些特殊的污水，因此他將來的領(lǐng)域會向特殊行業(yè)發(fā)展，比如發(fā)酵行業(yè)，化工行業(yè)，石化行業(yè)，制藥行業(yè)等，因為這些行業(yè)的污水需要處理，需要達到國家的排放標準，但是又沒有必須回用的迫切壓力，因此在這些行業(yè)會有不錯的發(fā)展。
         另外，以上為個人對MBR這項工藝的看法，不負責(zé)法律責(zé)任。國內(nèi)無論自認為多么高級別的MBR領(lǐng)域的人物，如果您有雅興，都愿意和您坐而論道、或者華山論劍。

         首先對樓主做了這么多年的MBR表示敬仰。我是剛出道的小生，用過幾次MBR，包括簾式膜和管式的。應(yīng)該說就目前的MBR膜來看，他的應(yīng)用和局限性是很明顯的，基本上就是樓主說的這種情況，走不了多遠的。MBR膜處理后的中水就是一雞肋。達標排放吧，綽綽有余；回用到生產(chǎn)吧又還有些距離。只能回用到雜用水，用于景觀用水、綠化、沖廁、外清洗等方面，用水量不大。但是MBR就算是應(yīng)用于這些方面也是有一定市場的。
         另外，我個人的看法還是覺得，不能固定地去看問題。MBR是有很多局限性，包括運行費用、膜的投資費用、膜的使用局限等方面。但是一旦膜的局限性被打破，MBR膜就能給污水處理行業(yè)帶來一系列的革命。本人一朋友研究出一種微孔膜，膜通量大（1.25m3/h.m2）,出水無需動力。因為膜通量大（一般為傳統(tǒng)MBR膜的5到10倍通量），所以膜的投資就**減少了。核算起來單次比傳統(tǒng)的工藝更便宜。在這個基礎(chǔ)上，如果膜的使用壽命能達到2年以上，我認為這應(yīng)該能算是打破了MBR膜的一些致命的局限了。目前還不知道這種膜的正常使用壽命如何。我做了個簡易小試：用一個塑料軟管接上膜后直接虹吸出水，連續(xù)1個多月，出水量基本上沒什么變化（需要曝氣清除表面積泥）。

         最近我也接觸了MBR，由于近水樓臺，所以能夠得到較多的有關(guān)MBR的市場和技術(shù)信息。
         MBR這個名詞在中國的水處理業(yè)也已經(jīng)出現(xiàn)了很多年了，以至于談到廢水回用就說MBR。一遇到項目就說上個MBR吧。
        這已經(jīng)開始進入一個誤區(qū)了。
        MBR，全稱是membrane and bioreactor。翻譯過來叫膜生物反應(yīng)器。這個意思很混淆，給人的感覺就好像“生長素”、“生命源”一樣飄渺。其實MBR不是一個設(shè)備，也不是一套系統(tǒng)，而是一種設(shè)計理念。
        他是把生化處理工藝和膜分離工藝“完美滴”銜接起來的水處理解決辦法。
        這其中，重點的兩大要素是：1，生化處理工藝，包括厭氧，缺氧，好氧等；和2，膜分離工藝。
        前一個要素，可以說是各家水處理公司技術(shù)能力的集中體現(xiàn)。這段工藝直接影響了水體溶解性雜質(zhì)（不是TDS）的處理能力。
        而后一個要素，則是以膜產(chǎn)品本身的特征和性能來決定的。這段工藝是將非溶解性雜質(zhì)脫除的工藝。此處使用的膜為浸沒式超濾系統(tǒng)。世界上銷售量最大的浸沒式超濾是GE的澤能，第二位是SIEMENS的產(chǎn)品。
        甚至被市場上濫用為GE的浸沒式超濾直接叫做MBR了......
        基于上述的MBR基礎(chǔ)工藝，廢水被處理為中水。
        而繼續(xù)延伸出來的前級工藝（化學(xué)處理，沉降氣浮等）以及后級處理（AOP，RO等）完善了回用水系統(tǒng)工藝，達到了廠區(qū)用水的標準，實現(xiàn)了廢水回用。

$碧水源(SZ300070)$   $津膜科技(SZ300334)$ 

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