馬 軍

中國工程院院士、哈工大環(huán)境學院教授、博士生導師

Q&A

Q1:您高二就提前參加高考，考入哈爾濱建筑工程學院攻讀給排水專業(yè)，您當時是出于怎樣的原因選擇這個專業(yè)的?

馬老師：

高二參加高考對我來說是一個特別的機遇。我在中學時期非常崇拜華羅庚、陳景潤等數(shù)學家，也曾想學數(shù)學專業(yè)，但到高考時家人希望我學醫(yī)，班主任則建議我報考哈建工的給排水專業(yè)。老師在這方面研究頗深，說給排水是老工大的名牌專業(yè)，在全國都是最前沿的。當時我對給排水專業(yè)并不是很了解，但在老師的鼓勵下，我決定要報考這個專業(yè)。

入學后，我對給排水專業(yè)的認識逐漸深刻，印象最深的是剛開學，專業(yè)介紹課老師講：“給排水和城市與工業(yè)發(fā)展密切相關，隨著城市建設步伐加快和工業(yè)化的快速發(fā)展，這個專業(yè)的影響力和需求會越來越大。”正如他們所說，這個專業(yè)的發(fā)展前景確實非常好，水專業(yè)是人類永恒的事業(yè)。

Q2:您在當選為院士之后依然堅守科研一線，指導學生不斷產(chǎn)出新的成果，支持您在科研領域不斷取得更好成績的動力是什么?您認為從事科研工作，天賦更重要還是努力更重要?

馬老師：

人是要不斷學習的，人生就是逐步提高認識的過程，是不斷為社會發(fā)展做貢獻的過程。作為哈工大人，我們首先要有理想、有抱負、有追求，要不斷地學習與探索，緊密關注國際重大前沿學術方向，結合國家重大科技需求，長時間、持續(xù)深入地開展基礎理論研究，深入工程生產(chǎn)第一線，學習新知識，了解新動態(tài)。學無止境，無論是在科研還是教學上，都要始終保持探索精神和不斷進取的意識，努力取得新的突破，為社會發(fā)展提供理論依據(jù)與技術支撐。

在科研領域，只要想做，就有希望做成;努力去做，成功的可能性就更大;堅定不移地去做，那就一定能成功，所以沒有什么絕對的天賦。出色的人都有一種共同的特點：有理想，有抱負，主動學習，主動做事。哈工大的學生應該站位高，培養(yǎng)主動學習的習慣，無論是做科研還是學習，不要等，不要靠，應該主動去開拓新的局面，從自身優(yōu)勢點切入，發(fā)揮特長、主動規(guī)劃、積極探索、循序漸進，最終實現(xiàn)綜合能力穩(wěn)步提升、個人素質(zhì)全面發(fā)展。

Q3:我們了解了一下學院近幾年的學生就業(yè)情況，發(fā)現(xiàn)畢業(yè)生就業(yè)去向比較單一(本科生以中建集團為主，碩士生以設計院為主，博士生以高校為主)，您是如何看待這種現(xiàn)狀的?

馬老師：

知識深度的不同會有不一樣的就業(yè)選擇機遇，本科生就業(yè)主要偏重工程方面，要充分利用假期時間，多去有影響力的單位實習，這個過程是豐富自己和了解社會的過程，主動實習實踐，能讓學生盡早接觸社會，了解行業(yè)。本科時期打基礎非常重要，應根據(jù)自己的興趣和理想及早規(guī)劃發(fā)展方向，在滿足本專業(yè)課程要求的基礎上可以全校范圍選課，形成特色知識結構。本科時期的基礎對于一生的發(fā)展都非常重要，既要系統(tǒng)、扎實、深入，又要注重實踐與合作交流，為后續(xù)工作或者碩士、博士等進一步學習打下堅實基礎，本科生就業(yè)機會與你的知識結構、技能儲備和實踐閱歷等都有很大關系。碩士生更多會進入設計院工作，但現(xiàn)在政府環(huán)保部門、住建部門、生態(tài)環(huán)境集團、水務公司、交通運輸、能源、礦產(chǎn)資源、各種工業(yè)企業(yè)、金融機構等也需要這方面的人才，一些新的產(chǎn)業(yè)方向，如海綿城市建設、綠色城市基礎設施建設、流域保護與治理、新能源、碳中和等對相關人才的需求量也很大，需要主動去了解，碩士生就業(yè)面很寬，基本上供不應求，盡可能爭取去有利于你理想發(fā)展的單位，在工作中進一步提高自己的綜合能力。博士生高校就業(yè)的現(xiàn)象，國外也差不多，優(yōu)秀的博士生可以競爭到高校就職，但比例有限，也有很大一部分進入企業(yè)、研發(fā)機構、政府管理部門等。博士生就業(yè)機會與博士期間的創(chuàng)新工作成績密切相關，博士需要開展創(chuàng)新性、引領性工作，應該在博士畢業(yè)前通過文章發(fā)表、學術交流、社會實踐等形成初步的行業(yè)影響力，博士生更重要的是為社會發(fā)展能帶來哪些新的機遇，博士生的工作有可能開拓新的學術方向、形成新的規(guī)劃或設計方法、開創(chuàng)新的技術發(fā)展途徑，引領行業(yè)新的生長點，因此博士生就業(yè)面更寬、更廣。我曾經(jīng)和學生說，優(yōu)秀的博士生應該創(chuàng)造出工作找你的局面，應該通過博士期間的學術成績創(chuàng)造更多的選擇機會、形成更多的主動決策機遇、創(chuàng)造更大的發(fā)展空間，最終找到能為社會做出重要貢獻并有利于你滾動發(fā)展的工作位置。

無論到什么單位就業(yè)，你的第一份工作不一定就是你的終生工作。就業(yè)是逐步積累經(jīng)驗、形成個人優(yōu)勢的過程，是不斷學習的過程。而就職于影響力越大的單位，得到的機會就會越多，可以學到更多知識，未來也會有更多的發(fā)展機遇。你在學習與工作中積淀得越厚、知識結構越有特色與優(yōu)勢，你后面的發(fā)展空間就會越大。因此，博士生應該更關注自身素質(zhì)的綜合培養(yǎng)，關注創(chuàng)新性思維模式的培育，關注對社會貢獻的潛力積淀，為后續(xù)持續(xù)發(fā)展打下堅實的基礎。博士畢業(yè)去向不僅僅是你選擇崗位，可能通過你的創(chuàng)新性思想、顛覆性技術等引領社會發(fā)展，為社會創(chuàng)造更多的發(fā)展機遇。博士畢業(yè)后可能有去高等學校工作的機會，也有可能去創(chuàng)業(yè)發(fā)展，也有可能去科技發(fā)展公司工作，也有可能去政府部門工作，只要你勇于開拓、不斷進取、踏實工作，一定有更美好的發(fā)展機遇在等待你。

Q4:您對哈工大環(huán)境學院的專業(yè)發(fā)展前景怎樣看待?國家對生態(tài)環(huán)境保護問題十分重視，但在網(wǎng)絡上流傳著“生、化、環(huán)、材”四大天坑的說法，有些人對環(huán)境學科的發(fā)展前景并不十分了解，您認為環(huán)境學科的發(fā)展方向是什么，未來在何處?

馬老師：

環(huán)境保護是一個永恒的主題，以后不僅是環(huán)境保護，更重要的是生態(tài)文明建設。這個領域是非常有潛力的，哈工大環(huán)境學院的相關專業(yè)市政工程、環(huán)境科學與工程、城市水系統(tǒng)工程、環(huán)境生態(tài)工程就致力于生態(tài)文明建設，其他相關學科如材料、計算機、機械、化工、宇航、化學、物理、地學、生命科學等專業(yè)也都在向生態(tài)文明建設領域擴展，很多高科技手段也都在向這些民生領域匯集。同時，我們學院市政工程與環(huán)境等學科發(fā)展又逐漸跟能源、生態(tài)、資源相結合，學科整體狀態(tài)非�；钴S，發(fā)展前景特別好。

以前所謂的環(huán)保最初是從“三廢”治理需求開始的，主要是在“誰污染誰治理”的原則下在市政和工業(yè)企業(yè)建設過程中同步建設環(huán)境保護設施，重點通過末端治理工程，如污水處理、垃圾處置、危廢處置、大氣污染控制等設施建設解決環(huán)境污染問題。但隨著城市高速發(fā)展和不同尺度環(huán)境問題的日益凸顯，我們學院相關的市政工程、環(huán)境科學與工程、城市水系統(tǒng)工程、環(huán)境生態(tài)工程等學科都面臨重大發(fā)展機遇。

隨著城市化進程不斷加快，市政工程學科的內(nèi)涵與外延也在不斷變化。隨著城市規(guī)模逐漸擴大、城市人口高度集中、工業(yè)企業(yè)密集發(fā)展，城市傳統(tǒng)的末端治理模式在廢棄物收集、排水系統(tǒng)規(guī)劃、污水處理與再生利用、城市廢棄物處置、飲用水安全保障、城市河湖治理、生物安全防控、可再生資源與能源的可持續(xù)利用、溫室與有害氣體的排放控制等諸多方面出現(xiàn)問題，很難經(jīng)濟高效地解決城市的水資源供給、城市資源再生利用、城市能源循環(huán)利用、生物安全等棘手問題。特別是在碳達峰與碳中和愿景下，城市市政基礎設施如何實現(xiàn)全生命周期低碳、綠色、生態(tài)的發(fā)展目標，需要從新的戰(zhàn)略視角和科學高度解決市政領域的資源優(yōu)化配置、資源與能源再生利用、城市公共衛(wèi)生安全、飲用水安全保障等問題。特別是隨著城市逐漸地由單一城市向城市群方向發(fā)展，市政工程學科的任務將更加艱巨，不僅僅涉及供水、排水、廢棄物和污泥等問題，逐漸地需要通過數(shù)字化、智慧化手段實現(xiàn)城市資源的優(yōu)化配置(水資源、廢棄物資源、能源節(jié)約與循環(huán)利用)，需要通過現(xiàn)代技術手段實現(xiàn)城市和城市群尺度的資源再生利用(水資源、廢棄物資源、能源高效利用等)，需要通過現(xiàn)代綠色技術保障城市公共衛(wèi)生安全(飲用水綠色消毒、污水綠色消毒、工業(yè)水循環(huán)與綠色消毒、冷鏈物流綠色消毒等)，需要從碳中和角度探索城市水資源開發(fā)利用、污染物源頭收集減污降碳與資源化利用、過程節(jié)能與資源利用、市政基礎設施綠色化與智能化管理等科學與技術問題。城市水系統(tǒng)工程新專業(yè)也是綜合考慮到未來市政領域數(shù)字化與智慧化人才需求的不斷增長而設立的，順應了社會發(fā)展的重大需求。哈工大是給排水科學與工程(本科)全國專業(yè)指導委員會主任單位，哈工大市政工程(碩士、博士)是該領域全國唯一的重點學科點，畢業(yè)生供不應求，發(fā)展?jié)摿�很大�?/p>

隨著氣候變化、海洋酸化、海洋赤潮、冰川融化、能源短缺、資源消耗、生物多樣性降低、外來物種入侵、生態(tài)環(huán)境退化、土地沙漠化、湖泊富營養(yǎng)化、工業(yè)污染加劇、大氣質(zhì)量下降等環(huán)境問題日益凸顯，人類生存環(huán)境面臨重大挑戰(zhàn)，環(huán)境學科需要的知識范圍會越來越廣。未來的環(huán)境專業(yè)應該是多學科交叉，需要政策法規(guī)、科學原理、技術工藝、材料裝備、儀器儀表、機械電氣、信息遙感、人工智能、數(shù)字孿生等多學科融合，從不同尺度(全球尺度、區(qū)域尺度、城市尺度、城市群尺度、流域尺度、工業(yè)園區(qū)尺度、農(nóng)業(yè)農(nóng)村尺度、密閉空間環(huán)境尺度)探索環(huán)境系統(tǒng)的科學原理、污染物遷移轉(zhuǎn)化特征、生態(tài)系統(tǒng)平衡規(guī)律、碳平衡方法，發(fā)展低碳綠色新技術體系，為社會可持續(xù)發(fā)展提供理論與技術支撐，屬于國際社會高度關注的高科技領域。全球范圍對環(huán)境和生態(tài)方面的人才需求會不斷加大，需要具有全局戰(zhàn)略意識的人才，需要具有系統(tǒng)思維的人才，需要交叉學科背景的人才，需要具有全生命周期綠色低碳意識的人才。未來生態(tài)環(huán)境可持續(xù)發(fā)展的戰(zhàn)略需求，一定會吸引更多的優(yōu)秀人才投身到生態(tài)文明建設工作中。學院新設立的環(huán)境生態(tài)工程專業(yè)，也是考慮到未來環(huán)境質(zhì)量將更多地從生態(tài)綜合質(zhì)量角度來衡量，該專業(yè)培養(yǎng)的人才應具有不同尺度生態(tài)安全知識結構、具有生態(tài)平衡思想、掌握碳中和評估方法、運用生態(tài)理論解決環(huán)境問題的能力。

不知道網(wǎng)絡上提及的四大“天坑”說法的人的背景如何，不同的人會有不同的感受，無論你學什么專業(yè)你的就業(yè)機會都會與你的學術背景、特色知識結構、綜合素質(zhì)等密切相關。哈工大環(huán)境學科是國家雙一流A+頂級學科，擁有享有盛譽的國際合作基地、國家級研究平臺及教育部教學仿真實驗室，畢業(yè)生一直供不應求，而且很多哈工大畢業(yè)生成為該領域的領軍人才。在生態(tài)文明建設的重大需求下，在碳中和的國家戰(zhàn)略下，哈工大環(huán)境學科畢業(yè)生只要站得高、看得遠，注重內(nèi)功修煉，培育優(yōu)良的綜合素質(zhì)，一定能有優(yōu)良的發(fā)展?jié)摿Γ�逐漸成為生態(tài)文明建設的領軍人才，在國家建設與發(fā)展過程中發(fā)揮重要作用。

Q5:哈工大扎根東北，培養(yǎng)了一大批杰出人才，有其獨特的文化底蘊。但也因為特殊的地理位置導致一些人在擇校時放棄哈工大。您如何看待這種情況?

馬老師：

我認為學習和地理位置沒有太大的關系，我也去過很多不同的地方學習或工作，總結下來，學習條件和氛圍才是最關鍵的。哈工大是一個非常適合學習的地方，哈工大的氛圍、環(huán)境、土壤，能夠培養(yǎng)出非常優(yōu)秀的人才。哪里能讓你成才，你就應該去哪里學習。優(yōu)良的師資隊伍與學習條件、活躍的學術氛圍、嚴謹求實的工作作風、“規(guī)格嚴格、功夫到家”的校訓激勵、大量學科交叉與社會實踐的機會，這些是哈工大百年教學科研模式的積淀，是哈工大優(yōu)良治學傳統(tǒng)的延續(xù)，是未來創(chuàng)新人才培養(yǎng)的基礎。用幾年年時間為自己打造一個更高的人生平臺，成就杰出的自己，我認為是智慧的選擇。社會普遍反映哈工大培養(yǎng)的學生基礎扎實、思維活躍、動手能力強、發(fā)展?jié)摿Υ螅�所以擇校時由于地理位置沒有選擇哈工大是他們的損失。大學是人生發(fā)展最重要的時期，應該在中學時期提早地了解大學的情況，找到有利于培養(yǎng)自身的綜合素質(zhì)、形成特色學術方向、有滾動發(fā)展?jié)摿Φ母叩葘W校深造學習的機會，將自己塑造成“規(guī)格嚴格、功夫到家”的優(yōu)秀人才，在為社會發(fā)展不斷做出新貢獻的同時，逐漸完善自我，形成優(yōu)勢與特色。

Q6:新時代背景下，您認為哈工大培養(yǎng)的學生應該具備哪些素質(zhì)?環(huán)境學院又該怎樣培養(yǎng)怎樣的人才?

馬老師：

哈工大有很多優(yōu)良傳統(tǒng)，有一整套培養(yǎng)優(yōu)秀拔尖人才的體系。哈工大的人才送走一批又長出一批，全國各地都有哈工大的優(yōu)秀畢業(yè)生，就這樣形成了一個哈工大現(xiàn)象。從哈工大走出去的人業(yè)務能力都特別強，拿得起放得下，在行業(yè)的影響很大，我們要把這些傳統(tǒng)繼承下來。

今后，我們也將面臨一些挑戰(zhàn)：環(huán)境問題變得越來越復雜，我們應該主動構建學科交叉的知識體系，培養(yǎng)“雙料”人才：既懂市政、環(huán)境相關理論，又能根據(jù)需要學習掌握材料、生命科學、生態(tài)、水文、水利、土木、海洋、地學、計算機、人工智能、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)、遙感、新能源等方面的知識。在人才的培養(yǎng)上，除了打好本學科的基礎之外，還要主動進行學科交叉，不斷豐富與完善自身的知識結構，形成特色與優(yōu)勢，努力為社會發(fā)展做出新貢獻。

Q7:新起點，新征程，您對哈工大有哪些期許?

馬老師：

新百年，新起點。在新的征程中，哈工大應該有新面貌、新模式，還有新的發(fā)展機遇。首先要縱向打通，就是加強高中、本、碩、博、博士后各學歷階段的交流溝通，讓學生能夠較早進入主動規(guī)劃、主動學習、主動探索的階段。這對培養(yǎng)學生的創(chuàng)新意識、形成優(yōu)勢方向、實現(xiàn)人才快速成長是非常有幫助的;其次是橫向貫通，就是讓各專業(yè)、不同學科的學生進行合作。這種合作機會需要紐帶，還需要一些創(chuàng)新研究機會。合作機會可能來源于學校的眾多創(chuàng)新研究項目，也有可能來源于國家重點實驗室、國家工程研究中心、國家工程實驗室等平臺。哈工大環(huán)境學院擁有六個層次高、實驗條件精良、享有盛譽的國家級和國際合作研究平臺，為學生創(chuàng)新提供了優(yōu)良的交叉合作學習條件與發(fā)展機遇。此外，學生還應該主動深入社會，了解社會需求，從社會爭取更多創(chuàng)新研究課題，構建創(chuàng)新研究合作網(wǎng)絡，學生會應該加強這方面的工作，既鍛煉了個人綜合能力，也創(chuàng)造了更多的交叉學科合作交流機會。

哈工大人才培養(yǎng)特色是“厚基礎、強實踐、嚴過程、求創(chuàng)新”，這對學生的培養(yǎng)是非常有意義的。哈工大特別重視基礎理論，所以學生就業(yè)的后勁都特別大。希望未來的哈工大繼續(xù)做理論和實際相結合的踐行者，加強理論與工程、教學與生產(chǎn)實踐有機結合。哈工大新百年應繼承優(yōu)良傳統(tǒng)，加強理工交叉、文理交叉、醫(yī)工交叉，培養(yǎng)出一批又一批有理想、素質(zhì)高、功底厚、創(chuàng)新意識強、有特色的哈工大畢業(yè)生，成為國家建設與經(jīng)濟發(fā)展的領軍人才。